Existe alguma nova forma de separar animais racionais e irracionais? Eu não conheço, se por acaso lhe ensinaram uma nova divisão compartilhe aqui para que eu abandone meus pensamentos primitivos. Ou, entenda que a classificação 'Irracionais' e 'Racionais' não se dá a nível de "animais não pensam" mas a nível de racionalidade, o que quer dizer que nenhum animal alcança o mesmo nível de racionalidade humana.
Foi o que eu disse, beibe. A velha ideia de separar animais = irracionais/humanos = racionais, é, IMO, uma coisa antiga, primitiva, quando se achava que os animais eram apenas animais, alguns úteis pro serviço aos humanos e outros inúteis, que seriam comida ou nem isso. Hoje/atualmente, séculos depois, essa divisão é um tanto errônea, porque os animais tem racionalidade sim, gente, pelamor... Mas é aquela coisa, não é como a nossa, está muito longe da nossa, não se deve fazer comparações. Nós humanos usamos aquela coisa de chamar um ou outro de burro, de animal, de cachorro (ou seja, comparações com animais) para diminuir uns aos outros. Eu acho que quem faz isso (exceto o lance do burro, já virou vicio de linguagem
) depois dos 15 anos uma prova de que os animais AINDA são vistos pela maioria da mesmissima maneira que há 200 anos.
Ninguém é obrigado a ter receio de comer algo que faz mal para si, vide refrigerante, doces, álcool, excessos em geral, qualquer um tem o direito de viver da maneira que quiser, o problema de comer carne não é fazer mal para si, é estar participando de um mercado que lucra com o sofrimento de seres vivos. Ou não, caso os animais abatidos não sofram.
Ah.. então a ideia aqui é NÃO contribuir para um mercado que lucra sobre o sofrimento de outrem? Então conte-me mais sore os seus eletrônicos e eletrodomésticos made in china, fabricados na maioria das vezes por pessoas em regime de escravidão.
E vamos falar serio, aqui: NINGUÉM vai num churrascão pensando ''olha aqui, só vou comer essa picanha se o boizinho que está ai assando foi abatido sem dor, com cuidadinho''. Muito menos chega no Burguer King e diz pra moça lá ''vem cá, o porquinho que forneceu esse bacon morreu de forma indolor? se não, eu não como!'' O.O WHAT?
"Coisas mais importantes" é um conceito relativo, você terá as suas coisas importantes e eu terei as minhas, isso gera grupos de pessoas que lutam pelas mais diversas causas, se as pessoas não seguissem seus próprios conceitos do que consideram mais importante e focassem apenas em um único problema, outros assuntos tão importantes quanto ficariam largados e seus problemas se agravariam. Conscientização existe para isso, alertar a grande população que não está "pensando demais" em certos assuntos para casos que precisam de mais atenção.
Eu quis dizer que essa é a desculpa universal quando se trata de assuntos relacionados à Natureza e aos animais. SEMPRE tem uma ''coisa mais importante'' a ser feita, e essa coisa geralmente tem a ver com $$. Como dizem que tempo é dinheiro, quem vai ''perder tempo'' lutando pelas causas dos animais se não vai ter remuneração nenhuma, apelo da mídia nenhum? Pouquíssimos se dispõem a isso, e ainda assim não conseguem por isso mesmo, são POUCOS. E pensa aqui comigo... campanhas de conscientização requerem tempo (que é $$) e o proprio $$$ (que quase ninguem vai se dispor a dar pra uma causa sem retorno lucrativo). A Natureza e os animais selvagens estão em situação critica, e mesmo com o apelo pela sustentabilidade, está mais voltado para o retorno do capital investido do que realmente em soluções pra causa.
"E não deveria mesmo recusar" me parece entrar em contradição com todo este parágrafo, você começa falando que o ser humano começou matando e comendo animais por ser ignorante e agora após entender mais sobre os animais e seu sofrimento... tudo continua ok?
La dulce ironia.. erro meu, faltou um
ali. Eu quis dizer que a maioria das pessoas AINDA pensa assim, e que esse tipo de pessoa NÃO vai recusar um sanduíche no podrão de picanha com bacon extra. E que essa pessoa não deveria mesmo recusar
(<- olha ele ali!)
Não me lembro de ter falado algo sobre explicações, mas concordo que na natureza tudo é "perfeito" e se encaixa, a comparação com canibalismo foi em cima da justificativa de "se o animal come carne eu também posso comer", como se qualquer coisa que os animais façam pudesse ser simplesmente copiada por nós como algo "natural" e portanto correto.
Existem animais que comem seus próprios filhotes, que comem outros da mesma espécie, que copulam com a própria família, não é possível traçar alguma linha entre o comportamento animal e o comportamento civilizado entre humanos para justificar nossas atitudes, nós agimos conscientemente levando em consideração fatores culturais, morais, religiosos, não seguimos apenas o instinto, e é isso o que nos torna racionais.
Exatamente. Nós criamos todo um conceito sobre o Certo e o Errado, como agir ou não, e isso desde que o mundo é mundo. Os animais vivem numa sociedade que se encaixa pra eles e pode parecer totalmente errado pra nós, porque nós vivemos NOSSO conceito de vida. Na Natureza, nada é em vão: animais não matam por prazer. Esqueçam os filmes de leão que matam um e cinco minutos depois, matam outro, esqueçam o filme do tubarão que come um, dois minutos depois come outro. Isso é ficção! O comportamento animal segue um padrão: alimentar-se, alimentar a cria, viver (os solitários vivem por conta e risco, os de bando elegem um líder e esse líder os protege) e escapar dos predadores, inclusive dos humanos. Então se animais seguem um estilo de vida que NÓS consideramos errado, imoral, blablabla, existe uma explicação pra isso. E só porque NÓS não sabemos essa explicação, não significa que ela nao exista.
Estamos entrando em uma discussão bem complexa, hein?
Vamos lá.
Eu enxergo, neste caso, o problema existente na diferenciação entre raciocínio e planejamento. Basicamente, num caso hipotético: supondo que joão é um nômade. joão constata que terá maior conforto se iniciar uma cultura sedentária. para isso, decide construir uma casa e cultivar legumes.
Assumindo este caso, onde está o raciocínio, e onde está o planejamento? O raciocínio está na constatação de que a vida sedentária é mais confortável, e o planejamento está na execução da construção da casa, da horta, etc.
Animais possuem sim a capacidade de planejamento. É lindo observar lobos caçando - atingiram uma forma tática muito eficiente. Mas e raciocínio? Eles conseguem, espontaneamente, elaborar e estruturar conceitos sobre a própria existência, sobre a própria condição? Creio que não. O que se observa é que, ao longo das gerações, as mutações responsáveis pela evolução forçaram os animais a adotarem certos padrões de comportamento que harmonizam com o ambiente - e isso não supõe a compreensão desses padrões, coisa que acontece com seres humanos.
Graciosinho, o conceito de raciocinio eu tirei do dicionário, só pra ficar mais claro. Pra vocês verem: segundo o Aurélio, raciocinar é pensar, refletir e considerar. Raciocínio é o encadeamento, aparentemente lógico, de juízos e pensamentos. E os animais CONSEGUEM isso. Vocês querem complicar uma coisa que é simples! E como você, Graciosinho, pode afirmar que eles não entendem onde estão? É CLARO que animais não vai sair por aí pensando filosoficamente de onde vieram, por que estão ali, pra onde vão.. Eles não tem capacidade disso, o que não tira o raciocinio BÁSICO deles. Eles sabem o que fazem, sabem o que acontece se deixarem de fazer uma coisa e outra, sabem analisar quando estão em perigo. O que me diz das formigas? Ninguém sabe como é dentro de um formigueiro, o sistema funcional das formigas é perfeito, e até hpje nós não entendemos esse sistema, assim como as abelhas. Existem animais que formam estratégias de caça! Se isso não é raciocinio, é o que? Um belo dia, resolveram todos os lobos da alcateia andarem beeeeem macio pra nao fazer barulho, um na frente, outro escondido, outro abaixado, outro dando sinal pra pegar a presa? Eu acho que essa insistência toda de querer colocar os animais numa condição eternamente sub-sub-subalterna uma forma de se autoafirmar, e nós humanos não precisamos disso. É claro e transparente que somos ''superiores'' falando de capacidade mental.
No caso das aranhas canibais, ou espécies que "entendem" que comer uns aos outros não é uma coisa bacana, será que se trata de um processo consciente? O sentimento materno, por exemplo, certamente é um dos grandes responsáveis pela perpetuação das espécies. Isso significa que quem o reproduz consegue entendê-lo além da própria condição instintiva? Tudo indica que as espécies que necessitaram deste padrão em determinado momento, mas não o tinham, foram eliminadas no decorrer da história do planeta terra. Ou seja: restaram, em maioria, aquelas que possuiam este instinto. se isso for verdade, o "entender" esse instinto não entra em momento algum no cenário.
Resumindo: animais não humanos conseguiram, utilizando métodos empíricos-genéticos, simular o processo racional
O sentimento materno é um só. Não existe diferença muito grande do sentimento das mães humanas pras mães animais. Claro que isso é o PADRÃO. assim como tem mães animais que rejeitam a cria, existem mães que abandonam o filho (prevejo milhares de razões pra isso, mas não interessa, abandonou do mesmo jeito). E tem mães que matam e morrem pelo filhote, sejam animais ou humanos.