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E Fruta D'ouro?

Dagorlad

Usuário
todos falam de tom, que nao sabem de onde vem, mas e sua companheira fruta d'ouro? qual eh a historia dela? ela eh humana, hobbit, maia, vala ...
 

Gildor

Usuário
Dagorlad disse:
todos falam de tom, que nao sabem de onde vem, mas e sua companheira fruta d'ouro? qual eh a historia dela? ela eh humana, hobbit, maia, vala ...
A definição de "mistério intencional" que Tolkien criou para o Bombadil aplica-se perfeitamente à Fruta D'Ouro. Dizer que ele é uma Maia, Vala, elfa, ou qualquer outra coisa sempre será apenas especulação, já que a única pessoa que poderia dizer com certeza... infelizmente não tem como fazer isso :(
 

Deriel

Administrador
O que sabemos é que ela é filha do rio. Ela parece ser uma personificação da natureza como um todo ou algo assim.
 

Nunis

Steve Young
Existem vários outros mistérios que ninguém discute. Por exemplo, Ungoliant, não se sabe o que ela é...Talvez uma Maia. Aqueles gigantes de O Hobbit, Entesposas, Radagast Pallando e Alatar. Talvez essas discussões não existam por que não há muito o que falar, mas sempre é bom variar um pouco
 

Dagorlad

Usuário
sim, mesmo que nao possa ser discutido eu tenho duvidas.
acho que 2 teorias aqui se aplicam, que ela eh uma especie de tom, sem definicao, e outra, a que ela eh uma forma fisica em forma de humana que representa a natureza. obrigado pelas respostas
 

Balbo

Usuário
Pra mim o personagem Tom não quer representar um ser vivo, mas uma idéia, como fruta d'ouro.

Tom é a representa o total desprendimento ao poder. E fruta d'ouro, como o Deriel disse, ela é uma personificação da natureza.

Como a única coisa que Tom deseja é a compreensão, ele vive em perfeita harmonia com fruta d'ouro, e com a natureza.

É uma coisa meio complicada, mas mesmo assim deve ser considerada.
 

.Gabil-Nala.

Bloody member
Dagorlad disse:
ela eh uma forma fisica em forma de humana que representa a natureza. obrigado pelas respostas
acho que nesse ponto que muitos concordam, a suposição mais razoavel e que ela era a propria yavana...
 

Linda Sacola

Usuário
Bom, isso já foi bastante discutido, mas é dificil chegar a uma conclusâo q seja a absoluta verdade, pq isso só Tolkien explica. Mas a algum (muito0 tempo atraz li um ensaio muito bom de aqui na valinor na sessão de controvercias q tem a teoria de Gene Hargrove q Tom é Aulë e consquentemente Fruta d´ouro é Yavanna, faz sentido, pois como vcs mesmo diceram ela é algo com uma forma humana que representa a natureza.
Não vou dizer tudo o q ta escrito quem se interessar vai lá e dá uma lida, é bem interessante e bastante convincente.
Vou por um link pra facilitar
http://www.valinor.com.br/textos/texto.asp?IdTexto=07001
 

Gildor

Usuário
Linda Sacola disse:
Não vou dizer tudo o q ta escrito quem se interessar vai lá e dá uma lida, é bem interessante e bastante convincente.
Outro ensaio muito bom a respeito de Tom e Fruta D'Ouro foi escrito pelo meu amigo Mormegil. Até um dia desses estava disponível no site do CB, mas não encontrei mais... :(
 
Acho que Tom é um Maia e Fruta D'Ouro tbm... Os Maiar não seriam espíritos? Talvez adquiriram formas humanas para que acontecesse o encontro dos hobbits com Tom...
 

Aulë_vb

Usuário
Sineta Fossador disse:
Acho que Tom é um Maia e Fruta D'Ouro tbm... Os Maiar não seriam espíritos? Talvez adquiriram formas humanas para que acontecesse o encontro dos hobbits com Tom...
nem o tom nem a fruta sao maiar poi tolkien claramente falou: So UM maiar foi pra terra media: esqueci o nome...
 

Nunis

Steve Young
Se Fruta D'ouro for uma Maia a melhor hipótese é que ela seja Uinen, pois se diz que ela nasceu da água e Uinen era uma das aprendizes de Ulmo, mas logo Tom seria Ossë o que num faz muito sentido.
 

Saradoc

Usuário
Pra mim Frut-D'ouro sempre foi uma elfo, pois quando os hobits a veem pela primeira vez eles dizem que ela se trata de um elfo, então eu fico com a teoria dos hobits, quero vêr quem tem argumentos para derrubar minha teoria...
 

Tilion

Administrador
Saradoc disse:
Pra mim Frut-D'ouro sempre foi uma elfo, pois quando os hobits a veem pela primeira vez eles dizem que ela se trata de um elfo, então eu fico com a teoria dos hobits, quero vêr quem tem argumentos para derrubar minha teoria...
Francamente: desde quando os hobbits são especialistas em elfos? 8)
Quando encontraram Fruta D'Ouro, os únicos elfos que eles haviam visto foram Gildor e companhia, e apenas esse encontro não os faz mestres no assunto.
O fato dela parecer uma elfa não fez dela uma elfa em si. Os hobbits ficaram maravilhados com a beleza dela, e associaram com a beleza élfica que viram em Gildor e cia.; há ainda o fato de que, levando-se em conta a teoria na qual ela seria uma maia, a aparência "élfica" seria melhor explicada, já que os maiar (em sua maioria) que foram para a Terra-média assumiram um corpo com formas élficas, para melhor lidarem com as criaturas de lá.

Hobbits são "toscos" por natureza; os que se salvaram um pouco mais foram Bilbo e Frodo, que aprenderam muita coisa com os elfos.

Assim, é arriscado demais levar a opinião de um hobbit em conta sobre um assunto do qual não possua conhecimento algum (o que não são poucos...). :wink:
 

Saradoc

Usuário
Tilion disse:
Saradoc disse:
Pra mim Frut-D'ouro sempre foi uma elfo, pois quando os hobits a veem pela primeira vez eles dizem que ela se trata de um elfo, então eu fico com a teoria dos hobits, quero vêr quem tem argumentos para derrubar minha teoria...
Francamente: desde quando os hobbits são especialistas em elfos? 8)
Quando encontraram Fruta D'Ouro, os únicos elfos que eles haviam visto foram Gildor e companhia, e apenas esse encontro não os faz mestres no assunto.
O fato dela parecer uma elfa não fez dela uma elfa em si. Os hobbits ficaram maravilhados com a beleza dela, e associaram com a beleza élfica que viram em Gildor e cia.; há ainda o fato de que, levando-se em conta a teoria na qual ela seria uma maia, a aparência "élfica" seria melhor explicada, já que os maiar (em sua maioria) que foram para a Terra-média assumiram um corpo com formas élficas, para melhor lidarem com as criaturas de lá.

Hobbits são "toscos" por natureza; os que se salvaram um pouco mais foram Bilbo e Frodo, que aprenderam muita coisa com os elfos.

Assim, é arriscado demais levar a opinião de um hobbit em conta sobre um assunto do qual não possua conhecimento algum (o que não são poucos...). :wink:
beleza, então se não era um elfo, com certeza era uma maia, ou um dos valar
 

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