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Dúvida sobre as tais eras

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por JunkeR, 2 Mai 2006.

  1. JunkeR

    JunkeR Usuário

    Olá pessoal !
    Gostaria que me ajudassem em umas dúvidas.
    Estou prestes a começar a ler o Silmarillion.
    Mas esses dias acabei lendo algumas coisas sobre as Eras de Arda (Era das Árvores, da Escuridão, das Estrelas, do Sol, etc)
    Estou com a seguitne dúvida:
    A 1ª, 2ª e 3ª Eras do Sol seriam as famosas 1ª, 2ª e 3ª Eras da Terra Média?
    E as outras Eras seriam Eras anteriores a essas da Terra Média?
    Mais uma coisa: tudo isso é explicado no Silmarillion???
    Agradeço desde já qualquer ajuda.
     
  2. Eriadan

    Eriadan Bears. Beets. Battlestar Galactica. Usuário Premium

    As Eras das Lâmpadas, das Árvores, da Escuridão e das Estrelas são anteriores às Eras do Sol. Se você for considerar para que continentes essas nomenclaturas valeram mesmo, diga que a das Lâmpadas e da Escuridão só valeram para a Terra-média, a das Árvores para Aman e a das Estrelas para ambos os continentes. Como se trata de tempo, não tem muita relação com lugar, mas é importante lembrar que a luz das Árvores não chegava à Terra-média, nem a das lâmpadas a Aman.

    As Primeira, Segunda e Terceira Eras são as Eras do Sol mesmo.

    Acho que pel'O Slmarillion qualquer um consegue ter uma idéia compelta sobre isso, pois aborda todas esses períodos da existência de Arda em ordem cronológica.
     
    Última edição: 2 Mai 2006
  3. JunkeR

    JunkeR Usuário

    Valeu cara!
    Pretendo começar hoje a leitura.
    Té mais!
     
  4. Capitão Nemo

    Capitão Nemo Cientista Maluco

    Opa, tem uma coisinha aí!

    As eras da lampadas valia para ambos os continente, e as eras das estrelas valeram apenas para a Terra-media.
     
  5. Eriadan

    Eriadan Bears. Beets. Battlestar Galactica. Usuário Premium

    É verdade. Achava que, como ambas as lamparinas se localizavam na Terra-média, a luz não alcançava Aman, mas, indo agora conferir no livro, diz-se que iluminava a Terra, e não a Terra-média. Isso pode ser até uma prova de que o poder de Varda era maior do que o de Yavanna, criadora das Ávores, de cuja luz nenhum outro continente era privilegiado.

    Mas era a Era das Estrelas na Terra-média enquanto em Aman era a Era das Árvores.
     
  6. Asca

    Asca Usuário

    Uma coisa que não entendo bem sobre as eras das árvores é como elas acabaram.... alguém se abilita a me explicar?
     
  7. Ramalokion

    Ramalokion Mecha-de-Folha

    Resumidamente: Ungoliant (aceitando uma idéia de Melkor) sugou as árvores matando-as.
     
  8. Statues Argonath

    Statues Argonath Fractus Exitus Rapitus

    A Era das árvores era contada em Aman através das árvores Telperion e Laurelin, onde a cada 12 horas do dia (creio eu) uma delas estava desabrochando enquanto a outra resplandecia em luz e mais 12 horas mais tarde acontecia o mesmo com a outra árvore... não tenho muita certeza de por quando tempo foi contado as eras dessa maneira... porém quando ocorreu o 'Acaso de Valinor' Morgoth junto com Ungoliant destruíram as árvores, Ungoliant sugou toda a sua luz e as árvores morreram...
     
  9. Asca

    Asca Usuário

    É isso, mas se não me engano Morgoth estava aprisionado e seduziu Ungoliant que o ajudou, né?

    Olhem a representação gráfica:
     

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  10. Ramalokion

    Ramalokion Mecha-de-Folha

    Não. Ele usa as trevas que Ungoliant tecia pra se encobrir e poder chegar perto das Árvores.
     
  11. Asca

    Asca Usuário

    Ungoliant era uma obra de Morgoth? Ou apenas um dos feitos de Eru?
     
  12. Ramalokion

    Ramalokion Mecha-de-Folha

    Especula-se que era um Maia.

    No Silma diz que ".. Os eldar não sabiam de onde ela teria vindo; mas alguns diziam que, em épocas muito remotas, ela descera da escuridão que cerca Arda, quando Melkor pela primeira vez contemplara com inveja o Reino de Manwë, e que no ínicio ela fora um dos seres que ele corrompera para seu serviço."
     
  13. Maglor

    Maglor Lacho calad! Drego morn!

    Apesar de tudo que foi dito, claro que não é demais citar esse link:
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    Tem descrições explicativas de cada Era de Arda. :)

    Sobre a Ungoliant, é um caso bem difícil mesmo. Eu acho que ela parece poderosa e peculiar demais para ser uma maia.
     
  14. Asca

    Asca Usuário

    Howe fez até uma representação gráfica do que seria Melokor a corrompendo.

    Como assim?
     
  15. Olórin

    Olórin ai que uó

    Significa que há muito tempo atrás ela desceu do Vazio pra dentro de Arda.
     
  16. Larissa

    Larissa Usuário

    Isso me fez pensar que talvez ela representasse a inveja de Melkor... :think:
     
  17. Asca

    Asca Usuário


    Eu também, por isso perguntei como assim? :think:
     
  18. Ramalokion

    Ramalokion Mecha-de-Folha

    Ou talvez fosse o "vazio" tomando forma e conciência. Só pra fazer uma comparação, (isso não é pra dizer que Tolkien usou a mitologia - teologia - cristã; mas apenas como EXEMPLO)

    Dizem que o Mal veio da "sombra de Deus". Quando Deus cria o mundo e tudo o que existe ele usa sua luz, mas a própria presença Dele criou uma sombra. Sendo essa sombra parte Daquele que tudo pode, ela tomou conciência própria... O mal é a ausência de Deus e pode agir poor conta própria pois nem emsmo o Senhor pode matar a si mesmo"

    Isso é um resumo bem resumido emsmo de uma das teorias crsitãs para a origem do mal. Podemos ter uma espécie de paralelo com Ungoliant.
     
  19. Bagrong

    Bagrong RaG

    Ungoliant, na minha opinião, era uma maia. Vejam bem, ela nem era tão poderosa inicialmente.

    Quando morgoth se aliou à aranha, ela só tinha duas capacidades: sugar a luz e tecer a escuridão. Eles só chegaram perto das árvores pois foram disfarçados na sua teia de escuridão. Antes de comer as árvores, ela não devia ser muito grande, talvez do tamanho de Laracna ou das aranhas da floresta das trevas....

    Pra ela matar as plantas, simplesmente as comeu, se alimentou delas, não precisou usar de largas magias para isso. Acontece que com tanta energia vindo das árvores, ela ficou grande demais.

    Agora pensemos: uma aranha muito gigantesca, por mais que não tenha grandes magias, é um perigo. Isso só por ser uma aranha.

    Vários maiar assumiram diferentes formas e tinham diferentes poderes, ela assumiu a de uma aranha e tinha a habilidade de tecer teias de trevas, além de comer luz. Não era muito mais poderosa que os outros maiar.

    Vejam também que Ungoliant nunca mais saiu da toca, dizem que ela se devorou de fome. Se ela realmente fosse tão poderosa, teria atacado os elfos, as criaturas da floresta, etc. É muito mais lógico que uma criatura cheia de fome tentasse comer primeiro os outros, antes de se auto devorar.


    Edit: estava dando uma olhada aqui e vejo que foi Melkor quem furou as árvores, ela só se alimentou da seiva que escorria. Aí seu veneno penetrou nas árvores e ela morreram. Isso mostra que ela precisou de menos poder ainda para matar as duas árvores.
     
    Última edição: 7 Mai 2006
  20. Vanagristiel

    Vanagristiel With God I'm Alive!

    Caraca... nunca tinha pensado nisso!!! :think: Mas não duvido nada que Tolkien tenha pensado nestes termos!! Afinal de contas, a obra dele está profundamente ligada com suas origens e criação cristã!! Você pode achar alusões de inúmeras partes da bíblia através de sua obra sem nem ter que se esforçar muito!! Boa sacada!! :uhu:
     

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