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Duna (Dune, 2021) [a do Denis Villeneuve]

Elring

Depending on what you said, I might kick your ass!
Vi o vídeo e realmente minha tolerância a essa mania de usaremos mesmos filtros frios para dar um visual dark em todo o santo trailer é baixa. Vão tirar o termo Jihad e colocar cruzada? Porque não estou surpreso? Eu gosto dos livros pela sensação de desesperança de Paul Atreides ao perceber que há forças maquinando contra e a favor de seus atos, seja através do Barão Harkonen, das Benet Gesserit ou dos Freemen, justamente por saberem dos poderes telepaticos dos Atreides. Ver nave voando, personagens caminhando em slow motion, lutas coreografadas e o verme do tempero em cena como um plus não me cativam mais. Quero o enredo e ver como será trabalhado. O recurso de timelaspse que o Dermeister colocou foi bem utilizado em The Witcher e poderia ser usado em Dune para dar impacto dramático da situação ao público.
 

Elring

Depending on what you said, I might kick your ass!
Então, o filme do Villeneuve é praticamente um remake do filme de 1984? E agora? As críticas valem pra essa versão também?
 

dermeister

Ent cara-de-pau
2020 sendo 2020.

Eu entendo, claro, o estúdio quer todo o dinheiro que eles nunca ganhariam durante a pandemia e a existência do próximo filme também vai depender disso. Mas mesmo assim, humpf.
 

Nírasolmo

Usuário
Oxe, mas quase um ano de adiamento?
Deve ter dado um puta rolo lá hein.
Tem nada a ver com pandemia isso...
Eu acho que a data mais próxima das grandes premiações também pesou... Sem contar que, com uma vacina no primeiro semestre, mais pessoas estariam vacinadas em outubro do que no meio do ano, o que daria maior segurança – e lucro hehe
 

dermeister

Ent cara-de-pau
É por aí, acredito. Eles não vão arriscar lançar o filme em fevereiro (não só porque as vacinas mal vão ter começado a chegar e o público ainda vai ser pequeno mas também porque é a época de filmes "menores" ... essas coisas sem muito sentido dos estúdios mesmo). Eles sabem que a gente vai correr pra fila pra assistir mesmo.
 

Elring

Depending on what you said, I might kick your ass!
Próximo Senhor dos Anéis? O jornalista é pra lá de otimista já que num trecho ele diz que o filme de 1984 flopou, mas ignora solenemente que a versão do Villeneuve tem as mesmissimas cenas reproduzidas. Talvez bata de frente com a última trilogia de Star Wars que é um lixo atômico em todos os sentidos.
 

Ilmarinen

Usuário
Próximo Senhor dos Anéis? O jornalista é pra lá de otimista já que num trecho ele diz que o filme de 1984 flopou, mas ignora solenemente que a versão do Villeneuve tem as mesmissimas cenas reproduzidas. Talvez bata de frente com a última trilogia de Star Wars que é um lixo atômico em todos os sentidos.
Elring... Primeiro cabe lembrar aqui....o mapa não é o território e vídeos assim são só "mapinhas" com intenção de entreter e pra efeito de retórica discursiva na hora de mostrar débitos criativos ou as common tools da linguagem do cinema na hora de dramatizar as mesmas cenas.


Somando-se a isso tudo o mais importante ...Os problemas do filme do Lynch, responsáveis pela flopada, nunca foram as cenas em si, o modo de fotografá-las, figurino, cenário, maquiagens, montagem, cinematografia nem tampouco o elenco e suas performances... Tudo isso era e ainda é de excelente qualidade.

IMHO, a cobra fumou por causa do ( ou a falta de) contexto, a deficiência do "entrelaçado", a tessitura lógica entre elas (as cenas), onde faltavam TROCENTAS das coisas que dão liga dramática e lógica no que rola no romance. Os problemas principais eram script, direção e edição amalgamados como resultado do corte excessivo de tecido conectivo do material fonte.

Pq, venhamos e convenhamos, 3 horas e meia de filme NUNCA dariam conta de incorporar todo o arcabouço e escopo do livro do Herbert.

Cena por cena, em termos de similaridade, ainda mais numa montagem de vídeo que coleta seletivamente as partes dramaticamente mais importantes usadas em trailers, a trilogia do SdA do Jackson também tem MUITO do desenho animado do Ralph Bakshi dos anos Setenta.

Confira:

E nem por isso a grandemente expandida versão do PJ foi como o relativo flop ( em termos de desempenho crítico, principalmente, e não tanto na bilheteria*) das versões animadas dos Setenta e Oitenta.




*https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:...e_1#The_Films_Box_Office_and_Original_Concept
 
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Elring

Depending on what you said, I might kick your ass!
Elring... Primeiro cabe lembrar aqui....o mapa não é o território e vídeos assim são só "mapinhas" com intenção de entreter e pra efeito de retórica discursiva na hora de mostrar débitos criativos ou as common tools da linguagem do cinema na hora de dramatizar as mesmas cenas.


Somando-se a isso tudo o mais importante ...Os problemas do filme do Lynch, responsáveis pela flopada, nunca foram as cenas em si, o modo de fotografá-las, figurino, cenário, maquiagens, montagem, cinematografia nem tampouco o elenco e suas performances... Tudo isso era e ainda é de excelente qualidade.

IMHO, a cobra fumou por causa do ( ou a falta de) contexto, a deficiência do "entrelaçado", a tessitura lógica entre elas (as cenas), onde faltavam TROCENTAS das coisas que dão liga dramática e lógica no que rola no romance. Os problemas principais eram script, direção e edição amalgamados como resultado do corte excessivo de tecido conectivo do material fonte.

Pq, venhamos e convenhamos, 3 horas e meia de filme NUNCA dariam conta de incorporar todo o arcabouço e escopo do livro do Herbert.

Cena por cena, em termos de similaridade, ainda mais numa montagem de vídeo que coleta seletivamente as partes dramaticamente mais importantes usadas em trailers, a trilogia do SdA do Jackson também tem MUITO do desenho animado do Ralph Bakshi dos anos Setenta.

Confira:

E nem por isso a grandemente expandida versão do PJ foi como o relativo flop ( em termos de desempenho crítico, principalmente, e não tanto na bilheteria*) das versões animadas dos Setenta e Oitenta.



*https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:...e_1#The_Films_Box_Office_and_Original_Concept
Se três horas de filme do David Lynch não foram capazes de dar vida ao mundo de Duna, o que posso esperar de diferente desta versão? Se a intenção era seguir os livros, o Villeneuve não deveria ter usado planos sequência similares ao filme de '84. Eu vi a versão que ele fez de Blade Runner e a capacidade que ele tem de não aproveitar o que ele criou na trama. Ficou satisfeito em recriar os cenário, fazer homenagens aqui e ali e caprichar nos efeitos. Só isso. O principal, que me fez realmente ficar extasiado foi a gravidez de uma replicante. Mas o que o Villeneuve fez? Jogou a criança com a água fora. Ao invés de ousar e mostrar o que um evento daqueles causaria nas pessoas e no andróides como a criação de uma vida em corpos até aquele instante secos e sem vida; o diretor preferiu deixar subentendido e dar um final preguiçoso para a criança que olhava o mundo pelos olhos de seu gêmeo.
Por isso, não boto fé nesse filme.
 

Ilmarinen

Usuário
Elring...A versão do Villeneuve completa vai ter o DOBRO do tamanho da versão do diretor do Lynch. Vai ter muita coisa lá que não apareceu na versão dos Oitenta. Serão dois filmes de 2-3 horas e meia mais ou menos e não um só, Or something quite like this.


Vc deve saber, também, que a intenção do Villeneuve com o final de Blade Runner 2 era ter deixado margem pra uma continuação a ser feita por ele ou pelo próprio Ridley Scott ( e, talvez, pra mais outro filme ainda depois) que ERA pra ter acontecido ( como a treta toda com o personagem do Jared Leto mostrou muito bem) mas a performance fraca na bilheteria atrasou ou cancelou o projeto né?








Ademais....tem isso aí que vai mesmo sair em 2021, ó:

https://en.wikipedia.org/wiki/Blade_Runner:_Black_Lotus e quem mexeu os pauzinhos pra tudo isso acontecer parece que foi o Villeneuve pq o Scott tava priorizando o universo de Prometheus ( mas não Cumpreus ! :p ) e Aliens Covenant and etc, etc..

 
Última edição:

Elring

Depending on what you said, I might kick your ass!
A trilogia de SdA tem três horas cada e ainda sim sempre recebe críticas de ter deixado muita coisa de fora. E com esse negócio de pandemia, é quase um tiro no escuro achar que um filme desses vai ter as mesmas performances de antes do covid-19. Nem todos os países vão se recuperar ao mesmo tempo até outubro do ano que vem.

Já Blade Runner... foi muito preciosismo do Villeneuve que se iludiu com o primeiro filme e esqueceu que o filme do Ridley Scott só se tornou cult anos depois e teve repercussão bem baixa quando foi lançado em '82; aí quiz fazer um clássico instantâneo e ainda achou que seria sucesso ao deixar um final aberto meia-boca como aquele. Os andróides dele são todos esquecíveis e sem carisma, e acho pouco provável que sua película se torne cult daqui a alguns anos pois não deixou nada marcante que valha a pena uma discussão.
Prometheus nem comento. Uma série de filmes pra lá de datados e sem necessidade. Os filmes Alien não precisariam de explicação para os xenomorfos. São filmes de terror e ação. E isso basta. Mas a galera de agora gosta de uma punheta filosófica pra tudo. Fazer o quê. Depois choram quando o filme flopa.
 

Elring

Depending on what you said, I might kick your ass!
Li o artigo, o video vou deixar pra ver em casa e no Wi-Fi. É bem o reflexo da mentalidade atual; desmerecer o que foi feito anteriormente e enaltecer o que nem foi feito. Mais parece um blog de fan club do que artigo de site. Então, na opinião dele, Paul não é um homem branco padrão, os Freemen são berberes e beduínos transpostos do Saara do Lawrence da Arábia e o Barão Harkonen não é um predador sexual e pederasta; imagino que ele sonhe com uma versão aludindo ao "Orange Man".
Espero que seja só delírio mesmo e que a velha Hollywood não ceda lugar à nova Hollywoke.
 

Ilmarinen

Usuário
E já que estamos avaliando a oueuvre do Villeneuve no geral , no que diz respeito a obras de ficção científica vamos colar aqui:


 

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