A morte de Sauron na Segunda Era

[Bard o matador de dragões]

Que Sauron foi morto na Segunda Era todo mundo já sabe mas o que eu quero saber é:quem matou o corpo de Sauron na Segunda Era Isildur ou Gil-galad e Elendil?O filme nos deixa bastante confusos sobre isso,pois passa a imagem de que Sauron foi morto só porque Isildur cortou seu dedo,há opinioes contra essa ideia a qual o filme passa,há opinioes a favor vamo ver no que é que da.

 

[Arnostalion ¥]

Que Sauron foi morto na Segunda Era todo mundo já sabe mas o que eu quero saber é:quem matou o corpo de Sauron na Segunda Era Isildur ou Gil-galad e Elendil?O filme nos deixa bastante confusos sobre isso,pois passa a imagem de que Sauron foi morto só porque Isildur cortou seu dedo,há opinioes contra essa ideia a qual o filme passa,há opinioes a favor vamo ver no que é que da.

O Corpo "original" de Sauron na segunda era foi destruído com a Queda de Númenor, após isso ele nunca mais consguiu tomar uma forma agradável aos olhos de humanos/elfos. Com isso ele assumiu a forma na qual ele foi derrotado e não morto por Isildur na 2ª era. Ele foi derrotado pelo simples fato de ter grande parte de seu poder alienado ao Anel, e no momento em que este lhe foi tirado ele perdeu parte de sua "essência" por assim dizer.

 

[BLIND WIZARD]

Sauron foi morto por Elendil e Gil-Galad. Com Sauron já derrotado, Isildur pegou a Narsil e cortou o dedo de Sauron.

Trecho tirado do Silmarillon, pág 375:

No final, porém, o cerco era tão rigoroso, que o própioSauron se apresentou; e lutou com Gil-galad e Elendil, matando os dois; e a espada de Elendil quebrou quando ele tombou. mas Sauron também foi derrubado; e, com o toco de Narsil, Isildur arrancou o Anel Governante da mão de Sauron e ficou com ele para si. Então Sauron foi derrotado por algun tempo e abandonou seu corpo. Seu espirito fugil para longe e se ocultou em local ermo. E por muitos anos ele não voltou a assumir forma visível.

 

[Bard o matador de dragões]

Morrer na minha concepção não é deixar de existir,apenas morte corporal isso q esse topico se trata porem msm ele tendo perdido seu corpo original ele refez outro(nao mto belo).Na minha opiniao ele nao morreu por ter seu poder alienado ao anel e sim o anel prendia seu espirito a um corpo ja morto que no caso Elendil e Gil-galad já tinham matado esse corpo e Sauron só estava vivo pois o anel fazia com q seu espirito ficasse preso no corpo morto(o que fazia com que ele ficasse vivo).
PS:Nota-se tb que o Sauron só morreu qdo Isildur cortou o seu dedo que estava de posse do Anel.

 

[..:Elessar- Rei de Gondor]

Acredito que se Sauron não tivesse criado o UM, a historia seria diferente....Sauron canalizou parte de sua essencia no UM...o Anel não aumentava nem diminuia seu poder....Sauron já estava com o corpo destruido quando Isildur tirou o Anel de seu dedo!

ate mais...

 

[Bard o matador de dragões]

Exato Elessar por isso so qdo Isilduur com o toco de Narsil cortou o dedo de Sauron que estava com o UM que ele morreu,pois o UM fazia seu espirito ficar preso àquele corpo.

 

[BLIND WIZARD]

Concordo, Sauron morreu. Se Sauron não morreu nessa ocasião, ninguém nunca morreu, porque ninguém deixa de existir. A morte é a morte do corpo, não do espirito.
Para mim o corpo de Sauron já estava morto, mas ele só abandonou o corpo quando o anel foi tirado.

 

[..:Elessar- Rei de Gondor]

Pode ser isso meso Blind!

no entanto, sabemos que como Valar e Elfos, os Maiar não morrem...eles apenas tem seus corpos destruidos...Sauron, naquele momento nao morreu mesmo, apenas perdeu mais um corpo....Sauron canalizou parte de sua essencia/força vital no UM Anel...ao fazer isso, ele garantiu que, só deixaria realmente de exisitir caso o UM fosse destruido...e ele, em sua concepção, achou que nunca aconteceria!


ate mais...

 

[BLIND WIZARD]

Pode ser isso meso Blind!

no entanto, sabemos que como Valar e Elfos, os Maiar não morrem...eles apenas tem seus corpos destruidos...Sauron, naquele momento nao morreu mesmo, apenas perdeu mais um corpo....Sauron canalizou parte de sua essencia/força vital no UM Anel...ao fazer isso, ele garantiu que, só deixaria realmente de exisitir caso o UM fosse destruido...e ele, em sua concepção, achou que nunca aconteceria!


ate mais...

Creio que está enganado, mares, elfos, homens, todos morres, morrer é perder o corpo e não o espirito, do contrario ninguém nunca teria morrido.
obc: O destino dos homens é desconhecido, mas isso não significa que eles perdem o espirito.

SAURON MORREU.

 

[Bard o matador de dragões]

Faço das suas palavras as minhas.

 

[Peregrino]

Todo mundo morre Elessar, se vc perder seu corpo carnal o que aconteceu?
Vc morreu!!!!
Se vc fosse um elfo e perdesse se corpo carnal, o que aconteceu?
Vc morreu!!!!
E se vc for um Maia e perder seu corpo carnal (assasssinado, contra sua vontade, caindo de um abismo, whatever) o que aconteceu?
Vc morreu!!!!
Sauron é um maia que perdeu o corpo o que aconteceu???

ELE MORREU

 

[..:Elessar- Rei de Gondor]

Tuuuudo bem moçada! entendi... ....acho que me expressei errado...quis dizer que, eles não "desaparecem" como os homens, pois o destino deles não é conhecido...eu sei que morrem..é que me expressei mal...


ate mais...

 

[Bard o matador de dragões]

Então como já haviamos dito ele morreu mas só por causa do Anel seu espírito não deixou seu corpo que teoricamente era para estar morto,Gil-galad e Elendil já tibnham se encarregado de matar o corpo Sauron o que Isildur fez foi retirar o Anel de Sauron(o que era um pouco mais difícil),e assim ''libertar''o espírito de Sauron do corpo morto.

 

[Sarcasmo]

Exato. Como o anel ainda nao foi destruído, Sauron possuiu um outro corpo em Dol Guldur e depois foi morto de novo. So q ele so perdeu o corpo e nao os seus poderes. Qndo destroem o Anel, Sauron perde total poder e vira um espirito sem utilidades, mesmo ate pra ter outro corpo.

Por isso a importancia de destruír o anel. So assim Sauron perderia o seu poder por completo

 

[Bard o matador de dragões]

O anel não dava poderes a Sauron mas a existência dos poderes de Sauron estava ligada à existência do UM Anel.

 

[Cësárin]

O anel não dava "poderes" a Sauron, mas pode-se dizer que lhe dava habilidades, como a de controlar a mente dos portadores dos outros anéis.

 

[..:Elessar- Rei de Gondor]

O anel não dava "poderes" a Sauron, mas pode-se dizer que lhe dava habilidades, como a de controlar a mente dos portadores dos outros anéis.

Exato amigo!

Sauron não tinha seus poderes "aumentados" com o UM...o UM lhe dava habilidades, por ex, nada de aumentar poderes...pois ele tinha colocado parte de SEU poder no UM...parte de sua essencia.


ate mais...

 

[Thangorodrim]

O UM Anel recebeu parte dos poderes de Sauron quando ele foi feito, por isso ele ficou enfraquecido quando o perdeu e por isso ele ficaria quase imbatível se o encontrasse de novo. Mas eu concordo que o Sauron não morreu nessa batalha e sim perdeu sua forma física. Seu espírito continuou existindo, mas sem conseguir assumir sua forma física.

 

[Peregrino]

Sauron MORREU, pq sói se morre na forma física, todo mundo...o espírito (alma, fëar) não morre, nem de homem, nem de elfo, nem de Maia.

 

[Bard o matador de dragões]

A gente já tentou esclarescer isso um monte de vezes,dos seres de Arda todos morrem desde os Ainur até os hobbits.Morrer é morrer apenas na forma física o espírito de ninguém desaparece.
PS:Realmente o UM fornecia habilidades a Sauron como a de prender seu espírito num corpo já morto ou então controlar os portadores de todos os outros Anéis.