Wargs=lobos?

[Morfindel Werwulf Rúnarmo]

Eu tenho essa dúvida desde o ano passado (quando eu li O Hobbit pela última vez), não postei antes pois nunca me lembrava de pegar o livro pra procurar a passagem (sorte que anotei a página) e só vim agora por estímulo da @Lobelia SB (embora ela não saiba o que vou perguntar).

Eu li esse trecho:

- Parem! - gritou Gandalf, que apareceu de repente, sozinho, com os braços erguidos, entre os anões que avançavam e as tropas à sua espera. - Parem! - gritou ele numa voz como o trovão, e seu cajado reluziu como um relâmpago. - O terror caiu sobre todos vocês! Ai de nós! Veio mais depressa do que eu esperava. Os Orcs estão sobre vocês! Bolg do Norte está vindo, ó, Dain, cujo pai você matou em Moria. Olhem! Os morcegos estão sobre seu exército como um mar de gafanhotos. Vêm montados em lobos e trazem wargs consigo.

e fiquei na dúvida. Wargs não são lobos? Por que Tolkien fez questão de diferenciar entre eles? Ou a associação entre wargs e lobos é tardia no legendarium?

 

[-Failivrin-]

Não são lobos.
E uma ressalva, muito menos são as "hienas" criadas por Peter Jackson no SDA, uma coisa que louvo foi a modificação dos wargs n'O Hobbit, estão bem melhores.

 

[Morfindel Werwulf Rúnarmo]

Não são? Mas eu sempre achei que fossem lobos, tenho que procurar mas acho que no SdA é dito que são lobos.

Sempre achei isso também pois em norueguês lobo é varg.

 

[Lobelia SB]

Wargs são lobos demoniacos e lobos são lobos mesmo... ainda assim, os lobos eram antigos aliados de Morgoth...

 

[Morfindel Werwulf Rúnarmo]

Do Tolkien Gateway

Wargs were an evil breed of demonic wolves, suggesting that they were inhabited by evil spirits. The origin of the breed is unknown - perhaps they were among the creatures bred by Morgoth in the Elder Days. In any case, Gandalf listed the Wargs among Sauron's servants in the late Third Age.

 

[Lobelia SB]

se você sabia da onde tirar a informação, por que não foi direto??

 

[Morfindel Werwulf Rúnarmo]

se você sabia da onde tirar a informação, por que não foi direto??

Mas como é chata! Eu lembrei depois do Tolkien Gateway.

Então a diferenciação não é uma anomalia no legendarium?

 

[Éomer]

Todos os wargs são lobos, mas nem todos os lobos são wargs.

Eu acredito que havia sangue da linhagem de Draugluin entre os wargs.

 

[Lobelia SB]

Uma coisa que eu não entendi... a Tolkien Gateway têm as seguintes definições:

WARGS: Lobos demoníacos
LOBOS: Lobos que , em alguns (muitos) casos tinham parceria com Morgoth e também chamados de WEREWOLVES
WEREWOLVES: Servos de Morgoth

Então Lobos = Wargs?

 

[Heberus Stormblade]

Uma coisa que eu não entendi... a Tolkien Gateway têm as seguintes definições:

WARGS: Lobos demoníacos
LOBOS: Lobos que , em alguns (muitos) casos tinham parceria com Morgoth e também chamados de WEREWOLVES
WEREWOLVES: Servos de Morgoth

Então Lobos = Wargs?

Pelo que compreendi:

Lobo = Lobo
Lobo que tem Morgoth no facebook = Werewolf
Wargs = Lobos Demoníacos.

Aparentemente, Lobos com Morgoth no Facebook são diferentes em definição dos Lobos Demoníacos.

 

[Lobelia SB]

Pelo que compreendi:

Lobo = Lobo
Lobo que tem Morgoth no facebook = Werewolf
Wargs = Lobos Demoníacos.

Aparentemente, Lobos com Morgoth no Facebook são diferentes em definição dos Lobos Demoníacos.

Não, porque os wargs são de criação de Morgoth também. Então, os dois tem Morgothinho no feici

 

[Heberus Stormblade]

Não, porque os wargs são de criação de Morgoth também. Então, os dois tem Morgothinho no feici

E quanto aos Lobos que não eram parceiros de Morgoth?

 

[Grimnir]

Curiosidade: Achei um pdf de As Duas Torres (em inglês) e não vi a palavra "warg" ser citada uma única vez. Só wolf e wolves.

 

[Éomer]

Curiosidade: Achei um pdf de As Duas Torres (em inglês) e não vi a palavra "warg" ser citada uma única vez. Só wolf e wolves.

Eles aparecem em "The Fellowship of The Ring":
"Suddenly Aragorn leapt to his feet. "How the wind howls!" he cried. "It is howling with wolf voices. The Wargs have come west of the Mountains!"

TFR A Journey in The Dark p.387

 

[Grimnir]

Eles aparecem em "The Fellowship of The Ring":
"Suddenly Aragorn leapt to his feet. "How the wind howls!" he cried. "It is howling with wolf voices. The Wargs have come west of the Mountains!"

TFR A Journey in The Dark p.387

Mas é bem curioso, né? Há poucas ocorrências da palavra. Os wargs que vemos no filme As Duas Torres são chamados, tanto no filme quanto no livro, de "lobos de Isengard". Não sei se foi uma liberdade de PJ, mas em Uma Jornada Inesperada Gandalf fala sobre os "wargs de Gundabad".

Sobre os wargs em The Fellowship of the Ring, achei outras ocorrências:

`Because these horses are born and bred to the service of the Dark Lord in Mordor. Not all his servants and chattels are wraiths! There are orcs and trolls, there are wargs and werewolves; and there have been and still are many Men, warriors and kings, that walk alive under the Sun, and yet are under his sway. And their number is growing daily.'

Fonte: Many Meetings

`True!' said Aragorn, loosening his sword in its sheath. `But where the warg howls, there also the orc prowls.'

A great host of Wargs had gathered silently and was now attacking them from every side at once.

Fonte: A Journey in The Dark

E só.