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Pandatur disse:Dizem que Sam foi sim, após a morte de Rosinha. Ele partiu e deixo o Livro com Elanor lá no Marco Ocidental, se não me engano, e partiu para os Portos. Não me lembro com que idade, mas ele já estava bem velhinho quando (dizem) fez isso.
Claro que não o quê? Você acha que Sam não foi para Aman?Nimiol disse:Claro que não, eu acho.
Nienor*Niniel disse:Acho q isso ta escrito nos apendices do SdA...
Pandatur disse:Dizem que Sam foi sim, após a morte de Rosinha. Ele partiu e deixo o Livro com Elanor lá no Marco Ocidental, se não me engano, e partiu para os Portos. Não me lembro com que idade, mas ele já estava bem velhinho quando (dizem) fez isso.
Ah, é... Eu ouvi uma história dessas, mas não tenho certeza se é verdade, não... Afinal, aqueles não eram os últimos navios para Valinor?
Acho q nao, eu acho q ainda haviam ficado alguns elfos na TM, que partiram depois pro oeste. Legolas é um exemplo... e, é defendido por alguns, que ele tb vai pra Aman... devia haver outros barcos sim..
Sam foi sim. E Gimli tambem.. é nisso que eu acredito.. mas há quem discorde, este é um ponto muito discutido.
Pandatur disse:Heceldamar disse:Você diz sobre a vida encurtada? Eu não posso te confirmar nada também porque não sei onde li. Mas se não me engano, é dito no Silma que a luz da Silmaril pode ter encurtado a vida de Beren e Luthien.
Tudo bem que não havia luz das árvores em Aman mais, mas talvez algo lá pudesse sim encurtar a vida deles. mas é só teoria minha, porque não tenho fonte em mãos.
Pandatur, você deve estar se referindo à página 336 do Silmarillion em que os Elfos de Tol Eressëa dizem aos númenorianos:
"O Destino do Mundo - disseram - somente Um pode mudar, Aquele que o criou. E se vocês quisessem empreender essa viagem e, escapando a todas as ciladas e armadilhas , chegassem com efeito a Aman, o Reino Abençoado, de pouco isso lhes valeria. pois não é a terra de Manwë que torna seu povo imortal; mas são os Imortais que ali habitam que consagraram a terra. E lá, vocês apenas murchariam e se cansariam mais cedo, como mariposas numa luz muito forte e constante."
Olórin disse:Pandatur disse:Heceldamar disse:Você diz sobre a vida encurtada? Eu não posso te confirmar nada também porque não sei onde li. Mas se não me engano, é dito no Silma que a luz da Silmaril pode ter encurtado a vida de Beren e Luthien.
Tudo bem que não havia luz das árvores em Aman mais, mas talvez algo lá pudesse sim encurtar a vida deles. mas é só teoria minha, porque não tenho fonte em mãos.
Pandatur, você deve estar se referindo à página 336 do Silmarillion em que os Elfos de Tol Eressëa dizem aos númenorianos:
"O Destino do Mundo - disseram - somente Um pode mudar, Aquele que o criou. E se vocês quisessem empreender essa viagem e, escapando a todas as ciladas e armadilhas , chegassem com efeito a Aman, o Reino Abençoado, de pouco isso lhes valeria. pois não é a terra de Manwë que torna seu povo imortal; mas são os Imortais que ali habitam que consagraram a terra. E lá, vocês apenas murchariam e se cansariam mais cedo, como mariposas numa luz muito forte e constante."
Obrigado pela ajuda, Olórin!
Faerum disse:Frodo não se tornou imortal, nem teria como isso acontecer de qualquer maneira, já que a raça dos hobbits é uma "sub-especie" da raça humana, que são mortais.
Tolkien criou Valinor para ser uma Avalon de Arda. Ela não garantia a imortalidade como pensavam os numenoreanos antes de seu ataque final. Os Valar e elfos que ali moravam seriam imortais mesmo que morassem aos pés de Mordor. Valinor (ou Avalon da TM) serviu para Frodo, Sam e Bilbo apenas como um "intervalo" em sua jornada para as mansoes de Mandos. Ali seria um purgatório para eles curarem sua dor e tristeza, para terem uma feliz estada em Mandos, para o resto da eternidade. Acredito que o mesmo (o descanso) poderia ter sido feito em Lothlórien, se a Era dos Elfos não tivesse acabado.