Arquitetura de Barad-Dûr

[drag047]

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Estava pesquisando no Google e achei está imagem bem interessante:

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Da para ver claramente que de acordo com está imagem se estiver correta Barad-Dûr tinha mais de 1000 metros de altura a minha pergunta é como Sauron conseguiu construir Barad-Dûr com essa gigantesca altura?Coisa que nem é possivel atualmente.

 

[Ondon Rincewind]

Barad-Dûr poderia ou:

- estar sobre algum escarpo, colina, monte ou afins.

- ser uma obra fantástica, uma vez que Sauron era fantástico (não digo que era bom, mas era fantástico, sim.).

- essa imagem ser fajuta, com todo respeito ao criador.

 

[Lakshmi]

Barad-Dûr poderia ou:

- estar sobre algum escarpo, colina, monte ou afins.

- ser uma obra fantástica, uma vez que Sauron era fantástico (não digo que era bom, mas era fantástico, sim.).

- essa imagem ser fajuta, com todo respeito ao criador.

Concordo que essa imagem pode ser fajuta... Isso explicaria mtas coisas...

Mas mesmo sem desvalorizar a imagem, a construção de Barad-Dur pode simplesmente ser tão misteriosa como a construção das pirâmides, ou as marcas nos campos e plantações na América Central... Pq precisamos explicar td sempre?

E ainda assim, Sauron não era qq um, né? Com um poder daquele, acho que ele poderia construir td oq quisesse... (até mesmo as pirâmides )

 

[Tuor]

Em se tratando de Sauron, imagino que 1km de altura para a torre não seria impossível. De qualquer forma, seja o tamanho que fosse, não encontrei nenhuma referência que dissesse o tamanho exato da torre. Mas creio que fosse menor, como o tamanho do Burj Dubai, por exemplo, ou menor ainda. Mas a torre era construída sobre um monte, o alicerce da torre, que ficava no fim de um "braço" que descia das Montanhas de Cinza (Ered Lithui) para o sudoeste. E Ephel Dúath: era tão alta assim?

Edit: Você até pode ler mais sobre Barad-dûr aqui, se quiser.

 

[Thalion]

Dificilmente Barad-Dûr seria só um escarpo.

Era pouco para Sauron. Até porque é dito que ele aplicou parte de seu poder nas fundações da Torre, tanto que ela caiu quando o Anel foi destruído.

Agora, quanto à sua forma há um desenho do próprio Tolkien, impresso na edição comemorativa de 50 anos do Senhor do Anéis que nos mostra: ela parecia um zigurate e estava em cima de um morro.

Olhem aí:

 

[ARABAEL]

Mais uma vez a arquitetura gótica presente, Tolkien detalhista, acredito que em suas pesquisas estudou passo a passo a arquitetura gótica, este estilo surgiu na França nos fins do século XII e expandiu-se pela Europa Ocidental, mantendo-se até a Renascença, ou seja, até o século XIV, na Itália, e até o século XVI ao norte dos Alpes. Moore definiu a arquitetura gótica como um "sistema de abóbadas, cuja estabilidade era assegurada por um equilíbrio perfeito de forças". A torre de Barad-Dûr tem o estilo, com suas pontas voltadas para o céu como um louvor, invadindo, rasgando o céu como se quisesse crescer mais, ficar mais próximo do divino, demonstrando imponência. Com grandes colunas na base, arcos, e enormes janelões, não vi uma imagem interna nem sei se existe de Barad-Dûr, mas acredito que dentro existam abóbodas gigantes que lhe dariam sustentação, seria o chamado arcobotante que dirige a pressão da abóbada para o exterior por cima da cobertura da nave central. Como é cimbrado por baixo, exerce um pouco de pressão sobre o vão; sozinho não poderia resistir à pressão lateral das abóbadas, mas associado aos contrafortes, tem uma força enorme, exemplos claros disso e foi graças a esse elemento que o gótico ousou construir naves tão altas e tão claras na catedral gótica de Notre-Dame de Paris e a catedral de Chartres, que elevam-se para o céu como uma oração e, tal como a filosofia medieval, exprime o intangível e transcende o homem, na sua procura do além, o desejo de se construir torres, colunas e catedrais cada vez mais altas, leva a um grande aprimoramento técnico. Exemplo disso são os fortíssimos pilares de Chartres, nos elegantes fustes de Amiens, testemunho de uma experiência mais avançada em termos de arquitetura. A habilidade técnica em constante progresso dos construtores dos séculos XIV e XV, permitiu recorrer novamente ao pilar composto, cujos elementos serão tão finos e tão delicados, que parece desafiar as leis da gravidade. Mas em arquitetura gótica uma estrutura conhecida com 1 km de altura não se existe conhecimento, mas acredito que com esta base de estrutura acho que suportaria isso, levando em conta que na época eram utilizadas rochas para estrutura e não cimento, acredito que sim, hoje na arquitetura moderna são infinitos materiais para utilizados em torres altíssimas, aço, pedras, areia, cimento, etc e tals.

Torre em estilo gótico mais alta que se tem conhecimento somente a Torre de igreja Ulm Münster Alemanha e mede somente 161 m

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Algumas imagens de arquitetura gótica pelo mundo:

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Igreja de São Francisco

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ABÓBODAS 9isso que faz a sustentação, e diminui a pressão da cosntrução na base.

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As torres mais altas do mundo por ordem, a tabela completa esta neste link http://engenhariacivil.wordpress.com/2007/02/23/estruturas-mais-altas/:

Estrutura suportada Plataforma Mars (pernas atirantadas) * Golfo do México - 990,6 m

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Edifício – Burj Dubai Emirados Árabes Dubai 800 m (estimativa)

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Estrutura suportada em terra Torre da KVLY-TV EUA Mayville, Dakota do Norte 629 m

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Estrutura Plataforma Petronius Golfo do México 610 m

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o restante na tabela...

 

[TorUgo]

Bem, eu acho que a imagem do Lord Khamul é bem legal (Alberto Pelliccione Filho é o Lord Khamul né? Da Dúvendor! )!

A imagem da torre será apenas representativa, imagino eu! Não me parece que uma torre com um quilómetro de altura fosse possível! De qualquer forma, acho que a imagem é apenas representativa de Barad-dûr.

;D

 

[ARABAEL]

Bem, eu acho que a imagem do Lord Khamul é bem legal (Alberto Pelliccione Filho é o Lord Khamul né? Da Dúvendor! )!

A imagem da torre será apenas representativa, imagino eu! Não me parece que uma torre com um quilómetro de altura fosse possível! De qualquer forma, acho que a imagem é apenas representativa de Barad-dûr.

;D

Sim...é que entramos tanto de cabeça nas obras de Tolkien que embarcamos na imaginação e achamos que tudo é possível.

 

[Belfalas]

Bem, eu acho que a imagem do Lord Khamul é bem legal (Alberto Pelliccione Filho é o Lord Khamul né? Da Dúvendor! )!

;D

Esse cara ai não é aquele geógrafo (Ou algo assim) que usava um nick de Belfalas_77 ou alguma coisa assim?

Ele já fez uns outros desenhos desse naipe, tá por ai os tópicos. Inclusive um "mostra" o que existia em Mordor. Até gerou uma discussão, visto as fontes duvidosas apresentadas. Logo, o desenho apresentado no tópico é duvidoso, IMO.

 

[Elendil]

Dificilmente Barad-Dûr seria só um escarpo.

Era pouco para Sauron. Até porque é dito que ele aplicou parte de seu poder nas fundações da Torre, tanto que ela caiu quando o Anel foi destruído.

Agora, quanto à sua forma há um desenho do próprio Tolkien, impresso na edição comemorativa de 50 anos do Senhor do Anéis que nos mostra: ela parecia um zigurate e estava em cima de um morro.

Olhem aí:

Uma vez encontrei essa imagem feita por Tolkien em algum site que não me lembro mais qual era, e lá dizia que essa torre representa Orthanc, não Barad-dûr. Até passei para o Tuor colocá-la no tópico sobre a torre no sub-fórum "As Sete Maravilhas de Arda". Se observarmos bem todos os detalhes da imagem, veremos que realmente é Orthanc, pois há a muralha que circunda o círculo logo atrás, os caminhos que levam até a torre, os fossos abertos em volta dela e inscrição "Orthanc" logo abaixo no roda-pé da imagem.

 

[Belfalas]

Po, mas se isso é um pináculo, Sauron é bonzinho.

 

[lukazjau]

Sauron era um Maia, então acredito que ele tinha poderes o suficiente para construir uma torre tão alta assim. Realmente a torre de Barad-Dûr era gigantesca em altura, porém não podemos ter certeza de que este desenho possa apresentar o que realmente é!

 

[drag047]

Sauron era um Maia, então acredito que ele tinha poderes o suficiente para construir uma torre tão alta assim. Realmente a torre de Barad-Dûr era gigantesca em altura, porém não podemos ter certeza de que este desenho possa apresentar o que realmente é!

Mesmo Sauron sendo um maia bem poderoso construir uma torre que nem atualmente nos conseguimos, eu acho bem díficil.

 

[Belfalas]

Ah, e quero deixar claro que não duvido da informação, só me baseio pelo desenho.

 

[General Artigas]

Interessante o pináculo desenhado por Tolkien...

Bem, Sauron era um maia foda e tals, mas 1km de altura é demais, na minha opinião, acredito que possa ter chegado aos 600m de altura, contando desde à base do monte onde a torre fora construída.

 

[Dona Kell]

Acho que pra ler Tolkien a gente tem mesmo é que embarcar na mitologia dele... Manter "um pé no nosso mundo", tira um pouco da diversão. Tolkien é fantasia, e prefiro lê-lo como tal. =P

Irei quase que colocar em outras palavras o que várias pessoas acima disseram: se você se programa mentalmente pra considerar que existem Ainur, Valar e seres capazes de criar anéis com poderes absurdos; fica meio esquisito questionar a capacidade de um Maia para erguer um edifício alto.

 

[Almirante Ackbar]

Da para ver claramente que de acordo com está imagem se estiver correta Barad-Dûr tinha mais de 1000 metros de altura a minha pergunta é como Sauron conseguiu construir Barad-Dûr com essa gigantesca altura?Coisa que nem é possivel atualmente.

Mesmo Sauron sendo um maia bem poderoso construir uma torre que nem atualmente nos conseguimos, eu acho bem díficil.

Então me explique como as pirâmides foram feitas, uma vez alguns estudiosos tentaram fazer uma das catapultas da época do Império Romano, com toda tecnologia atual, não chegaram nem perto, a engenharia da antiguidade é muito diferente de hoje.

 

[Lord Treville]

Acho que pra ler Tolkien a gente tem mesmo é que embarcar na mitologia dele... Manter "um pé no nosso mundo", tira um pouco da diversão. Tolkien é fantasia, e prefiro lê-lo como tal. =P

Irei quase que colocar em outras palavras o que várias pessoas acima disseram: se você se programa mentalmente pra considerar que existem Ainur, Valar e seres capazes de criar anéis com poderes absurdos; fica meio esquisito questionar a capacidade de um Maia para erguer um edifício alto.

Perfeito!
Se formos procurar por uma ciencia da TM dificilmente vamos encontrar respostas que nos agradam. Tolkien nao foi especialista em todas as areas, logo ele deixou muitas explicações a cargo da ficçao.

Eu nao conseguiria encontrar explicações para a construção de Barad-Dur, mas encontro outras construções, do mundo Tolkeniano, que carecem de explicações cientificas, do nosso mundo, tal como Orthanc (belissima ) que foi inteiramente construida com uma rocha indestrutivel, descrita no livro. Como seria possivel uma rocha dessas ser manipulada na construção (nao de uma peça que cabe na palma da mão) de uma torre? A explicação só se torna concebivel no mundo fantastico.

 

[Geovanni Tûk]

C pahhh foi com a ajuda dos ETs... xP
Tipo, ele era um Maia do povo de Aulë, e foi corrompido por Melkor... e eu acho q fiko mais foda ainda... e um Maia, q eh um povo da mesma ordem dos Valar, tem poder pra fazer uma torre dessa tranquilamente...

 

[Senhora de Lothlórien]

Eu nao conseguiria encontrar explicações para a construção de Barad-Dur, mas encontro outras construções, do mundo Tolkeniano, que carecem de explicações cientificas, do nosso mundo, tal como Orthanc (belissima ) que foi inteiramente construida com uma rocha indestrutivel, descrita no livro. Como seria possivel uma rocha dessas ser manipulada na construção (nao de uma peça que cabe na palma da mão) de uma torre? A explicação só se torna concebivel no mundo fantastico.

Concordo plenamente... Se Tolkien se encaixa na prateleira de 'Fantásticos' não há porque questioná-lo de "como foi possível, já que nós não conseguimos..." Meio absurdo tentar pôr isso como tabu... rsrsrs

Gostei das imagens de arquitetura gótica, realmente lembrou algo meio Barad-Dûr...Pelo menos na minha imaginação...