Sobre as guerras dos valar...

[kytarkiton-eru]

em o Silmarillion tem um relato entre as guerras dos valar e de Melkor que acontece antes do despertar do elfos e humanos.
e a questão é a seguinte: como poderia ter um vencedor nessas batalhas se os Ainur são imortais? e mesmo se fossem imortais materializados como Gandalfa dava até para compreender, mas os Ainur estavam em um estado "espiritual". como alguém poderia matar alguém?

 

[Fëanor]

O fato de serem imortais não siginifica que eles não pudessem ser subjugados, derrotados. Derrota não implica necessariamente em morte. Melkor por exemplo foi preso, e não morto.

Além disso, a fato de eles estarem em formas espirituais não significa também que eles estariam intangíveis uns aos outros. As regras que valem para os Mair e Valar não valem para os Filhos de Eru.

Mesmo assim, na maior parte do tempo eles estavam usando o Fána, então é natural que eles pudessem se ferir em batalhas, por exemplo. Lembra-se de quando Fingolfin feriu os pés de Melkor? Então.

 

[Fingolfin]

Sem contar que a derrota é feita ainda no desmantelamento do exército adversário. Melkor tinha seus aliados e ele ter saido preso da batalha foi uma forte derrota q os deixou um pouco sem rumo.

 

[kytarkiton-eru]

sim é verdade mas tem um porém; como seria possível aprisionar um exercito inteiro? Melkor era um mas e os Valaraukar que são muitos?
e sobre os maiar estarem em Fána se um morrer vai para onde? ele volta do mesmo jeito que Gandalf?
quando um valaraukar morre (como aquele balrog que foi derrotado por Gandalf na ponte de Kazad-dum) para onde o seu espírito vai já que seu fána fora destruido? eles saõ julgados pelos valar?

 

[Menegroth]

sim é verdade mas tem um porém; como seria possível aprisionar um exercito inteiro? Melkor era um mas e os Valaraukar que são muitos?
e sobre os maiar estarem em Fána se um morrer vai para onde? ele volta do mesmo jeito que Gandalf?
quando um valaraukar morre (como aquele balrog que foi derrotado por Gandalf na ponte de Kazad-dum) para onde o seu espírito vai já que seu fána fora destruido? eles saõ julgados pelos valar?

Os que não poderiam ser mortos eram derrotados e não conseguiam materializar ma forma da arda e viviam como Sauron quando foi derrotado apos a a Guerra do Anel, um espirito sem força. Ele estava lá,mas não podia interferir mais na Arda.

 

[Calimbadil Thálion]

Novamente entra a questão da vontade como força, para um ainu é impossível morrer, porque a simples definição de morrer é perder o corpo, é os Valar podiam assumir a forma que quisessem, e Sauron por exemplo perdeu seu corpo físico mais de uma vez, agora, pode-se subjugar a vontade e a força de influência de um desses espíritos, impedindo-o de interagir com o mundo material, restringindo-o a apenas uma presença intangível e inócua.

 

[kytarkiton-eru]

Agora entendi direito a questão.
valeu pelas respostas

 

[Calimbadil Thálion]

Agora entendi direito a questão.
valeu pelas respostas

Pergunte sempre que tiver qualquer dúvida!(Presumo que seja um usuário relativamente novo, certo?).

 

[kytarkiton-eru]

Pergunte sempre que tiver qualquer dúvida!(Presumo que seja um usuário relativamente novo, certo?).

você está corretamente correto.

 

[Malaman]

Bem...
Tinha a mesma duvida, mas ja esta respondida...
Valeu...
*yams*

 

[Calimbadil Thálion]

Pergunte sempre que tiver qualquer dúvida!(Presumo que seja um usuário relativamente novo, certo?).

Acho que serve pra vocÊ também né?

 

[Malaman]

Sim...
Obrigado...
*yams*

 

[Rougue]

eles lutavam contra os poderes do inimigo e nessa escala poderiam aprisionar Melkor e frear sua fome destruição