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Os elfos despertaram antes ou depois do surgimento dos ents? E mesmo q tenham despertado antes, Galadriel e Celeborn seriam menos antigos que Barbárvore, certo? Afinal, Barbárvore seria o mais antigo mesmo?

Isso não é motivo pra gostar dele. :roll:

Quem disse q eles pretendiam matar todos os Uruks sozinhos? Foram atrás pra ver se conseguiriam resgatar Merry e Pippin. Num é o q vc faria se fosse realmente fiel aos seus amigos? Eles poderiam resgatá-los à noite na surdina... Algo assim.

Gente, realmente não lí as páginas anteriores... Caí de paraquedas aqui e tem mta coisa pra ler. Então vou só postar o meu ponto de vista, ok? Não estou aqui discutindo ou debatendo sobre opiniões e conclusões anteriores. Os Valar vieram de Eru, certo? Isso ng discute. Cria-se em torno disso...

Óbvio q a cor das vestimentas não influencia no seu poder, mas bem, Gandalf mesmo volta como O Branco? A cor branca representava sua liderança dentro da ordem dos magos, não? :think:

Ow, cê tá chutando isso, não? Eu, na minha ignorância em Tolkien, acredito q a hierarquia era apenas do Branco sobre os outros. Lembre de Física; a cor branca na verdade é a união de todas as outras cores (assim como o preto q é a ausência de cor). Os outros magos acho q eram do mesmo...

Bem, se não me engano, o consenso geral é de que a luz de Valinor é difícil de ser suportada por seres mortais, reduzindo então suas vidas. Por outro lado, lá ng fica doente, etc. Talvez Tolkien tenha colocado a questão da Luz de Valinor ser mto forte para os mortais, justamente para que suas...

Não deviam ter mta utilidade? E o poderio militar? E as escavações em busca de mithril? Sem falar das obras como artífices...

Acho q esse exemplo que ele deu explica mto bem pq essa possibilidade nunca passou pela cabeça de Sauron. Destruir o Um Anel não era seu único ponto fraco, como disse o Curunír. Seu grande ponto fraco era que usassem o anel contra ele. E mais... Quanto a montar uma guarda específica para...

Deixa eu ver o q eu lembro... Nove anéis para os homens: Os anéis dos nazgûl, q se não me engano, Sauron depois manteve os anéis consigo. Três para os elfos: Um com Galadriel, um com Elrond, e o outro que foi passado de Gil-Galad para Círdan e que este deu a Gandalf quando ele chegou à...

Vcs batem mto na tecla do Fratricídio, mas eu achei Helcaraxë mto pior. Pô, o Fingolfin e sua hoste foi fiel a Fëanor, seguiu-o mesmo não concordando com ele, pra chegar em Helcaraxë e ele achar q simplesmente não precisa deles? Daí ele os abandona e os deixa para morrer?? Todos os seus...

Ng faz o q faz apenas pq quer. Eu acho fraco esse argumento de que Fëanor fez certas coisas não apenas por maldade, mas por ganância, orgulho, etc. Mas ng faz essas coisas apenas por maldade. Se for assim eu tbm digo que Melkor não fez o que fez por maldade, q ele apenas tinha inveja, ganância...

Eu adoro o personagem, ele é importantíssimo na estória... Agora, que Fëanor foi um completo babaca, isso foi. Fratricídio, Helcaraxë, e como disse a Eärwen Telerin, a porra do juramento! Depois de morto seus filhos continuaram fazendo merda. Incrível, Fëanor era uma praga entre os elfos.

Se Tolkien tivesse vivo, né...

Ass do Sam Gamgee *§*: "A erva-de-fumo causa amnésia e outras coisas que eu não lembro mais..." Realmente várias vezes parece que a erva-fumo é a maconha, mas Tolkien dificilmente faria isso. Porém eu gosto de pensar que era semelhante a maconha sim; é mto mais divertido desse jeito. :lol:

Três esferas idênticas de cristal, um pouco menores que bolas de sinuca, com um brilho forte no centro, que deixa escapar finos e irregulares feixes luminosos. Como se a pequena luz no seu centro fosse viva. Mas tbm já imaginei-as de cristal negro, com o mesmo brilho no centro. Acho q assim...

Quem disse atemporalidade? Teoricamente a vida deles deveria ser encurtada pela excessiva luz de Valinor.

Bom, eu acho... *eu tirando minha própria dúvida* ... que os efeitos das Terras Imortais nos mortais são a redução da vida desa criatura (pois a forte luz acabava por cansá-los), e havia um certo poder de cura sobre eles. Pq então Frodo foi para as Terras Imortais? Acredito que para se curar...

Witch King, vc tá se baseando em alguma coisa ou são só suposições?

É aí que está todo o problema. Que eu saiba, os valar não podiam prolongar a vida de ser nenhum. Somente Eru tinha esse poder.

É isso aí Padme :wink:

É verdade. Acho meio nada a ver Eru intervir na natureza de um fea, mas vc tem razão.

Bem, o texto que o Deriel passou ajudou mas não alucidou muuuito a questão. Até pq, como td, são apenas suposições. rs Pelo que eu entendi, o texto inclusive contradiz a imortalidade de Tuor. Segundo o texto, não seria da natureza do fea dos homens permanecer eternamente em Arda. Portanto...

Eu quero saber com mais exatidão, qual o efeito das Terras Imortais nos mortais que vão viver lá. Ela ajuda na cura, como no caso de Frodo? Afinal, quem vai para as Terras Imortais tem sua vida prolongada, ou talvez até mesmo encurtada, como disse o Fëanor_Tilion? Quais outros efeitos podem ser...

Ahn, num é bem assim não. O Um corrompia e talvez pudesse de formas sutis, tentar voltar para Sauron, mas não seria controlando o possuidor e fazendo devolvê-lo para Sauron não. Tanto que Gollum jamais teria entregado o Um para ng, especialmente para Sauron. O desejo de possuir o anel era mto...

Não acho q tenha sido destino. Acho q foi só uma previsão de algo que iria acontecer.

sem forma física o anel ia ser inútil... como ele ia usar? hhahauahauhauhau

Cara, o negócio de comparar ele com ou sem o anel, é pq na na 3ª era ele teria que enfrentar a todos sem estar de posse do anel. Então existem duas situações, uma q ele está no auge do seu poder (com o anel) e outra quando ele mal retoma sua forma física e está sem o anel. Entao acho q vale sim...

Gente, não acompanhei a discussão da pág 2, mas... Não esqueçam que Sméagol foi corrompido facilmente pela simples visão do Um Anel. Sméagol, ainda como um puro hobbit, não era tão boa pessoa, e foi tão fraco que assassinou Déagol para tomar-lhe o Um Anel. Então por mais que ele tenha dado...

Bom, q eu me lembre no final da Guerra do Anel, os elfos estão se retirando de Terra-média, e é então que começa a era dos Homens. O SdA termina então com princípio da ascensão dos Homens e o fim da era dos Elfos. Algo assim :)