Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos no Camp. Espanhol?

[Corsário de Umbar]

Analisando o "belíssimo", rico, organizado e "equilibradíssimo" campeonato espanhol, vocês acreditam em um novo campeão da liga fora do eixo Real-Barça?

Acho que pelos próximos 10 ou 20 anos não vejo perspectiva nenhuma.

E parabéns aos dois times que conseguem arrumar tanto dinheiro e que vão totalmente contra a real situação sócio-econômica da Espanha no contexto da crise econômica mundial.

 

[Fúria da cidade]

Re: Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos?

Pra sair da mesmice a principio vejo 2 possibilidades:

1- A FIFA intervir e botar em prática uma pesada restrição de jogadores estrangeiros nos clubes europeus (max. 2 ou 3), diminuindo o poderio dos clubes mais ricos.

2- A crise financeira européia afetar gravemente os clubes europeus forçando eles a frearem na marra as megas contratações novamente afetando muito mais Barça e Real do que os demais.

 

[Turgon]

Re: Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos?

2- A crise financeira européia afetar gravemente os clubes europeus forçando eles a frearem na marra as megas contratações novamente afetando muito mais Barça e Real do que os demais.

Isso afetaria muito mais o Real Madri do que o Barcelona. O Barcelona tem uma fortíssima base, que mesmo em crise, teriam grandes talentos sendo lançados para o mercado. Já o Real Madri vive mais de contratações milionárias, o que afetaria de forma considerativa.

 

[Fúria da cidade]

Re: Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos?

Isso afetaria muito mais o Real Madri do que o Barcelona. O Barcelona tem uma fortíssima base, que mesmo em crise, teriam grandes talentos sendo lançados para o mercado. Já o Real Madri vive mais de contratações milionárias, o que afetaria de forma considerativa.

Tem que ver também se a crise não afetaria os investimentos na base, já que o Messi por exemplo eles foram busca-lo bem jovem na Argentina. Eles tem uma equipe de olheiros que vive viajando o mundo em busca de jovens promessas fora da Espanha também.

Mas a curto prazo com certeza o Real seria mais afetado, pois tá sempre fazendo grandes contratações de peso.

 

[Turgon]

Re: Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos?

Tem que ver também se a crise não afetaria os investimentos na base, já que o Messi por exemplo eles foram busca-lo bem jovem na Argentina. Eles tem uma equipe de olheiros que vive viajando o mundo em busca de jovens promessas fora da Espanha também.

De certa forma afetaria sim, mas não a curto prazo, como aconteceria com o Real Madri.

Mas são apenas especulações, pois tem o torcedor que ajudaria as equipes e tudo o mais. Acho difícil eles perderem a hegemonia do futebol espanhol em poucos anos.

 

[ExtraTerrestre]

Re: Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos?

E contratar novo custa muito mais barato que um cara já formado. Até pela incerteza.

 

[Olórin of Lórien]

Re: Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos?

Pensei que era sobre Brasileirão.

Bom, se a conjuntura não mudar, não vejo ninguém ganhando dos dois no futuro da Liga Espanhola. São dois ótimos times contra 4 times medianos que, pelo menos nos próximos anos, não tem cacife de encarar, e 14 merdas.

 

[Fúria da cidade]

Re: Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos?

Pensei que era sobre Brasileirão.

Como o título do tópico foi bem genérico sem se referir especificamente a um país, no caso do Brasil, este sim acho que deve demorar muito.

Enquanto estivermos fechados com o formato em pontos corridos acho muito dificil surgir um novo campeão a não ser que a Lusa queime minha língua mantendo o técnico Jorginho, a base do time campeão da série B e surpreendesse com um time forte e competitivo em 2012.

O normal de acontecer é vir da série B vez ou outra uma nova equipe que nunca esteve na primeira divisão, mas sem força pra brigar por título.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Re: Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos?

Qual liga? Liga espanhola ou Liga dos campeões?
Liga espanhola de fato é bem dificil imaginar. Mas madrilenhos e barcelonistas também tiveram um período muito bom no final dos anos 90 pra depois ver valencia surpreendendo. No inicio dos anos 90 idem com deportivo.

Liga dos campeões é óbvio que dá pra outro ganhar.


Por mais que o Barça aposte na base, nos ultimos anos ele tem feito diferente do que fazia no passado.
Tem colocado muito dinheiro e apostado em salários altissimos para seus craques. Há 10/20 anos atrás o Barça era mais conhecido por vender seus craques revelados como o Ronaldo.
Talvez alguns jogadores indispensáveis hoje fossem vendidos, ou saíssem se renovar contrato. Caso de fato a crise economica pegasse pesado.

 

[pelego]

Re: Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos?

Mas nos útimos 30 anos o futebol espanhol é baseado em Barcelona e Real Madrid. Não entendo o propósito do tópico.

Em 10 anos, ambos vão ganhar 8 ou 9 campeonatos e vão surgir uma ou duas surpresas.

E qualquer clube que lote seu estádio (+ de 80 mil pessoas) na maioria dos jogos e ainda tenha mais de 100 mil sócios certamente consegue manter um grande time.

E o Real Madrid é um caso a parte. Esse quando quebra a prefeitura vai lá e banca.

 

[Elessar Hyarmen]

Re: Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos?

Mas nos útimos 30 anos o futebol espanhol é baseado em Barcelona e Real Madrid. Não entendo o propósito do tópico.

Nas últimas três décadas:

Barcelona 12

Real Madrid 11

Atletico de Bilbao 2

Real Sociedad 2

Atletico de Madrid 1

Valencia 2

Deportivo La Coruña 1

Os dois times conquistaram 23 dos ultimos 30 campeonatos disputados.

A situação é essa mesmo, e a tendencia e continuar assim, com o monopólio somente de dois clubes.

Com relação a liga dos campeões e copa da uefa a rotatividade é muito maior, até mesmo pelos altos investimentos dos demais países dos grandes eixos. Isso é bom né! Dá pelo menos um alento.

Bom, esqueci de colocar a listagem de todos os campeões do campeonato:

Barcelona 31
Real Madrid 21
Atlético de Madrid 9
Atlético de Bilbao 8
Valencia 6
Real Sociedad 2
La Coruña 1
Sevilla 1
Real Betis 1


Realmente a gama de times é pouca. Na Itália, Inglaterra, Alemanha e França a rotatividade dos campeões são maiores.

Puts!!! Como que países potências no futebol como Itália, Alemanha e Inglaterra e até mesmo a França conseguem ficar atrás dos espanhóis que em tese tem um país mais pobre e com instabilidades econômicas ao longo das últimas décadas.

São países mais ricos com poder aquisitivo maior, população apaixonada pelo futebol e estão atrás da Espanha!!!

Claro que a resposta eu tenho rsrsrs

 

[Turgon]

Bem, alterei o título do tópico para o Campeonato Espanhol, pois daria margem para outros questionamentos mesmo, mas que não foi proposto no primeiro post e acho que não seria a proposta do tópico.

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O histórico que o Elessar postou diz bem. Vai continuar assim o Espanhol, aparecendo alguma surpresa em algum ano, mas que dificilmente irá se firmar.

 

[Fúria da cidade]

Re: Você acredita em um novo campeão pelos próximos anos?

Com relação a liga dos campeões e copa da uefa a rotatividade é muito maior, até mesmo pelos altos investimentos dos demais países dos grandes eixos. Isso é bom né! Dá pelo menos um alento.

Na Champions a rotatividade é tão grande que já faz mais de 20 anos que nenhum clube consegue sequer um bicampeonato legítimo. O último foi aquele grande time do Milan do Capello em 89 e 80.

E se olharmos mais recentemente se não fosse a Inter de Milão ter conseguido a façanha eliminar o Barça em 2010 ele poderia ter feito um tricampeonato já que venceu em 2009 e 2011.

 

[Elessar Hyarmen]

E só para comparar com a liga inglesa depois que se tornou Premier League a partir de 1992 os campeões foram:

2010–11 Manchester United
2009–10 Chelsea
2008–09 Manchester United
2007–08 Manchester United
2006–07 Manchester United
2005–06 Chelsea
2004–05 Chelsea
2003–04 Arsenal
2002–03 Manchester United
2001–02 Arsenal
2000–01 Manchester United
1999–00 Manchester United
1998–99 Manchester United
1997–98 Arsenal
1996–97 Manchester United
1995–96 Manchester United
1994–95 Blackburn Rovers
1993–94 Manchester United
1992–93 Manchester United



E os campeões de todos os campeonatos da liga desde o século XIX até hoje são:

19 títulos: Manchester United
18 títulos: Liverpool
13 títulos: Arsenal
9 títulos: Everton
7 títulos: Aston Villa
6 títulos: Sunderland
4 títulos: Chelsea, Newcastle United, Sheffield Wednesday
3 títulos: Leeds United, Wolverhampton Wanderers, Huddersfield Town, Blackburn Rovers
2 títulos: Preston North End, Tottenham Hotspur, Manchester City, Burnley, Derby County, Portsmouth
1 título: Ipswich Town, Sheffield United, West Bromwich Albion, Nottingham Forest

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Tem um errinho ali na listagem dos campeões espanhóis, não?
Tenho quase certeza que quem tem mais titulos é o Real Madrid e não o Barça.
O Barça só tem mais titulos que o Real na copa del rey.

 

[Elessar Hyarmen]

Bom, eu puxei as informações no wikipedia. Se errei foi mal, pode ter sido falta de atenção?

 

[Eriadan]

Quem acreditar, aposte comigo porque eu tô precisando de dinheiro.

 

[Fingolfin]

Qto ao campeonato espanhol, os demais clubes estão se unindo para conseguir uma divisão diferente das quotas de TVs. Se não for mais igualitária, eles pretendem fundir uma liga a parte sem Barça e Real.

 

[Ecthelion]

O próprio Barça disse que topa com algumas condições...


Presidente do Barcelona admite dividir cota de TV


Rosell quer limites nos gastos de clubes com donos estrangeiros
Por Equipe Trivela.com
07/11/2011 - 14h15
O presidente do Barcelona, Sandro Rosell, defendeu que o Campeonato Espanhol deve ter o número de clubes participantes da primeira divisão de 20 para 16. O dirigente ainda propõe que os gastos dos proprietários de clubes estrangeiros seja reduzido.

Rosell admitiu ainda que Barcelona e Real Madrid, que dominam a liga espanhola atualmente, entendem que precisam ajudar os seus adversários com uma divisão mais justa dos direitos de televisão.

O presidente do clube catalão afirmou ainda que uma liga com um número reduzido de equipes seria mais competitivo. Barcelona e Real madrid assinam seus próprios contratos de televisão e acabam ficando com praticamente metade de todo o dinheiro distribuído para os clubes.

Rosell afirmou ainda que nos próximos cinco anos eles devem seguir a Premier League, liga inglesa, e colocar os direitos de televisão em um pote só.

Contudo, o dirigente defendeu que o seu clube, que é "dos sócios", não pode competir com clubes que têm donos estrangeiros e que usam seu próprio dinheiro para comprar jogadores, e não mensalidade de sócios, como é o clube catalão. Rosell acredita que esse tipo de gasto tem que ser limitado.

http://trivela.uol.com.br/noticia/presidente-do-barcelona-admite-dividir-cota-de-tv/

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Ele cedeu quanto as cotas de TV mas também colocou 2 propostas pra se defender e cortar as asinhas dos menores.
Como a questão do gasto dos proprietarios, como o novo rico europeu que é o Malaga.

Reduzir pra 16 clubes claramente é pra abrir espaço no calendário pra fazer excursões. Como os pequenos não conseguem fazer isso, será um corte de verbas pra eles também.