Vale compra Inco e se torna 2ª maior mineradora do Mundo

[Vovin]

Re: Vale compra Inco e se torna 2a maior mineradora do Mundo

Qual o seu curso?

Historia, o que isso tem a ver?

 

[Bruce]

Re: Vale compra Inco e se torna 2a maior mineradora do Mundo

Acho q ele errou o tópico... O Jedan devia estar pensando que estava no tópico sobre "qual o seu curso"?

 

[Silenzio]

Re: Vale compra Inco e se torna 2a maior mineradora do Mundo

Historia, o que isso tem a ver?

É interessante ver como é o ponto de vista de uma pessoa que estuda sob uma ótica diferente o mesmo assunto.
Para nós, administradores, o modelo de empresa estatal é completamente falido, e qualquer comparação pode comprovar isso.

 

[Maglor]

Re: Vale compra Inco e se torna 2a maior mineradora do Mundo

É interessante ver como é o ponto de vista de uma pessoa que estuda sob uma ótica diferente o mesmo assunto.
Para nós, administradores, o modelo de empresa estatal é completamente falido, e qualquer comparação pode comprovar isso.

Eu também já pensei sobre isso. É bem nítida a "divisão". Alunos de cursos como economia, administração, tendem a esse ponto de vista. Já os de História, Sociologia, Geografia, vêem por outra pespectiva.

Parece que falta diálogo entre as disciplinas, quase todas elas.

 

[Bruce]

Poisé, da perspectiva de nós da Geofísica Marinha e Ambiental, a privatização da Vale foi extremamente positiva.

 

[Tonho Hammond]

A Vale só é o que é não pela privatização, mas por continuar tendos as benéfices do Governo.

Como assim? A vale, mesmo sendo privada, continua recebendo os mesmos incentivos fiscais que recebia antes da administração pública. Tem isenção de impostos como o são devidos apenas para autarquias e empresas públicas.

Assim, fica fácil posar de exemplar da privatização.

 

[Bruce]

Hum, não sabia dessa. Vc tem essas informações mais detalhadas?

Imagino que não deve ser ad aeternum, deve ser um daqueles acordos que eles fazem que durante um período vc fica isento de alguns impostos e tal.

 

[Bruce]

A Companhia é beneficiária de isenção do imposto de renda apurado sobre o lucro da exploração regulamentadas (...) que instituiu os incentivos fiscais do Programa Grande Carajás, hoje administrados pela Agência de Desenvolvimento da Amazônia - ADA (...) relativamente aos incentivos fiscais concedidos ao Projeto Ferro Carajás e (b) no Laudo Constitutivo nº 0154/2004 expedido pela Agência de Desenvolvimento do Nordeste – ADENE relativamente aos incentivos fiscais concedidos a extração de cloreto de sódio e cloreto de potássio em Sergipe.
(...)
Pela legislação fiscal de regência do incentivo, constante do artigo 545 do Regulamento do Imposto de Renda (RIR), o imposto que deixar de ser pago em decorrência da isenção não pode ser distribuído aos acionistas, devendo ficar registrado em uma reserva utilizável exclusivamente para aumento do capital social ou para absorção de prejuízos.

Assim, embora esta reserva não seja prevista no Estatuto Social, nem na legislação societária, a destinação a ela do valor do imposto isentado é compulsória em termos práticos, por força da legislação fiscal, implicando sua não formação na renúncia à isenção, com o pagamento às autoridades fiscais do imposto que seria devido.

(...)

Fonte: CVRD - http://www.cvrd.com.br/cvrd/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=1606&sid=426

Dá a entender que existe isenção de imposto de renda, e mesmo assim sobre alguns projetos específicos. Mas ainda tá difícil de entender.

Site do PSTU

Reestatizar a CVRD já!
No segundo turno das eleições, Lula criticou os tucanos por terem privatizado a Vale e outras estatais. Será que ele teria feito diferente? A atual privatização das florestas da Amazônia e a das reservas de petróleo e de parte do capital da Petrobras são indícios de que não. Mas vejamos mais de perto o caso da CVRD.

A Vale foi privatizada, no governo FHC, por R$ 3,33 bilhões, em 1997. Ela havia feito investimentos próprios entre 1990 e 1995 da ordem de US$ 2,19 bilhões, dava lucros anuais superiores a R$ 500 milhões e ainda contava com R$ 700 milhões em caixa. Daí concluirmos que o que se pagou em sua privatização não cobria o que ela tinha em caixa e os investimentos feitos pouco antes da venda. Mas o escândalo é muito maior: em 1993 estimava-se que somente as reservas de ferro no estado do Pará valessem R$ 337 bilhões. Atualmente, só nos dois projetos de níquel no Pará, a Vale pretende gastar US$ 2,3 bilhões.

Além de privatizada nesses termos, a Vale ainda continuou a receber dinheiro público via BNDES, isenção fiscal (a não cobrança de ICMS pelo governo do Pará, etc.) e outros favores governamentais, inclusive no governo petista.

Lula investiu R$ 1,7 bilhão de reais para dobrar a potência da Usina Hidrelétrica de Tucuruí. Um dos objetivos dessa medida é ampliar a geração de energia para as empresas em torno do complexo Vale no Pará. Ainda hoje empresas como a Albrás (subsidiária da Vale) pagam energia subsidiada e a diferença fica para os consumidores residenciais.

A riqueza que vai para fora do Brasil é fabulosa, o que fica demonstrado nos lucros da Vale: em 2005 R$ 10,4 bilhões e, só no primeiro semestre de 2006, mais de R$ 6 bilhões. Isso significa que a cada três meses a companhia tem um lucro equivalente ao que foi pago por sua privatização. Diferente do que afirmam os defensores da privatização, a Vale alcançou o patamar de hoje não porque foi privatizada, mas porque foi estatal e, ao ser privatizada, o governo transferiu um patrimônio incalculável de riquezas naturais e favores fiscais.

Com a compra da Inco, a presença internacional da Vale aumenta bastante. Mas a mineradora é uma multinacional brasileira? A resposta nos leva a analisar a posse do capital da empresa, o que não é fácil, pois nesses negócios há os testas-de-ferro de capital estrangeiro.

Mesmo assim, recorramos aos dados mais públicos de antes da compra da Inco. O consórcio que comprou a Vale (Valepar) detém 52% das ações com direito a voto e metade delas já estão em mãos estrangeiras (são ações negociadas em Nova York). Se somarmos a isso outros 7% em posse de outros estrangeiros, chegaremos ao total de 33% de capital ordinário (com direito a voto) diretamente em mãos não brasileiras, fora o que deve estar camuflado. Das ações ordinárias (as que não têm poder de voto, mas são as primeiras a receber os lucros) 62%, são de estrangeiros.

Lula nada fez para rever a privatização da Vale e de outras empresas ex-estatais, sequer procurou investigar os escândalos da privatização. Ao contrário. Aprofundou o processo via repasse de dinheiro público para essas empresas. Lula é cúmplice da privatização tucana.

Contra a privatização tucana e a cumplicidade petista, temos que reforçar a campanha pela reestatização da CVRD, exigindo seu retorno ao domínio estatal brasileiro sem nenhuma indenização aos atuais “proprietários”. Ao contrário, devemos criminalizá-los, assim como os governos envolvidos, pelo assalto ao patrimônio financeiro e natural brasileiro.
http://www.pstu.org.br/nacional_materia.asp?id=5828&ida=33

Claro que eu não concordo e principalmente desconfio da maior parte do texto do PSTU. Tô postando pq achei interessante e pq esclarece um pouco melhor o lance da isenção de impostos. Aliás, eles esqueceram da isenção de imposto de renda.
Eu postei tbm pq achei hilário como eu tava pensando "(até que os argumentos do cara são interessantes" até que ele escreve no último parágrafo:
"Contra a privatização tucana e a cumplicidade petista, temos que reforçar a campanha pela reestatização da CVRD, exigindo seu retorno ao domínio estatal brasileiro sem nenhuma indenização aos atuais “proprietários”. Ao contrário, devemos criminalizá-los, assim como os governos envolvidos, pelo assalto ao patrimônio financeiro e natural brasileiro."
É esse radicalismo que não dá. Se houve corrupção, blz, investigue e puna, mas a maneira como os caras querem fazer que é ótima. Com certeza apoiam o Hugo Chávez...

Leiam o texto do PSTU (com o desconfiômetro ligado) mas fica claro que muito mais polêmica é a forma como a Vale foi privatizada do que o fato de ter sido. Em geral você vê os defensores da privatização defendendo a privatização mas não a forma. Eu realmente gostaria de ter mais informações, mas infelizmente não existe informação disponível. Desculpa, mas não dá pra confiar nos dados do PSTU, o partido que promete salário mínimo de 1.500 reais.

 

[Tisf]

Re: Vale compra Inco e se torna 2a maior mineradora do Mundo

Agora é a vez da CSN. Ela tá na briga pra comprar a anglo-holandesa Corus. A Tata da Índia tinha feito uma oferta e a CSN surpreendeu dando um lance também. Nos próximos dias deve sair quem irá conseguir comprá-la!

Pois é, o prazo final pra esse "leilão" entre a CSN e a Tata é o dia 30 de janeiro. A oferta da CSN havia sido coberta pela Tata mas brasileira aumentou o lance pra quase US$ 10 bilhões. Detalhe é que a Corus é maior que as duas.

Há especulação de que a Tata ainda tenha grana pra dar mais dois lances. Qualquer uma das duas que conseguir levar (CSN ou Tata), se transformará na quinta maior siderúrgica do mundo.

 

[Fingolfin]

Desculpa, mas não dá pra confiar nos dados do PSTU, o partido que promete salário mínimo de 1.500 reais.

Nâo Bruce... esse era o PCO

Qto a CSN e a Corus vale dizer que a Corus não só é maior que a CSN e a Tata, mas é 3x maior que qualquer uma das duas.

 

[Bruce]

Ah, o Partido da Causa Operária... Mas aposto que o PSTU apoiava firmemente a idéia.

Toma vergonha na cara e tira esse conjunto natalino.

 

[Tonho Hammond]

Ah, o Partido da Causa Operária... Mas aposto que o PSTU apoiava firmemente a idéia.

caso mil reais contigo, topa?

 

[Bellcross]

Acho que o fator principal não é se ela é estatal ou não... o que vale na verdade é o apreço do governo para com a empresa. Eu, pessoalmente acredito que se o governo tivesse, na época, o mesmo apreço com a Vale que tinha com a Petrobras ela poderia sim estar em um patamar semelhante ao que está hoje.

 

[Fingolfin]

A petrobras tem um lucro operacional perto de 1000% ... isso mesmo, não pus um 0 a mais não... não dá pra comparar.

Dava pra elevar o patamar da vale sim... mas nem próximo do q ela é hoje, simplesmente por não haver capital para investir.

Cara, eu to aqui dentro hoje e sei como a visão estatal atrapalha e muito a empresa até agora. Simplesmente há uma cultura de empresa rica, de que custo não é importante, produção é. Sério... a vale é um dinossauro ainda, que joga dinheiro pela privada, bilhões, mas que ainda tem um lucro operacional muito bom e por isso rende tanto. O custo administrativo per capita da Vale é uma piada... é dos piores das empresas privadas do brasil.

 

[Tisf]

O leilão entre a CSN e a Tata vai começar hoje 14:30h (horário de Brasília) em Londres. Tem gente que acha que o leilão pode durar mais de 10 horas e o preço pode ficar entre US$ 11 ou 12 bilhões!

 

[Tisf]

Credo, que coito, a CSN perdeu o leilão por US$ 100 milhões