Terra-média = RuneMidgard ???

[Merch]

E aew galera..
Esse topico é para os mestres que conhecem alguma coisa sobre mitologia nordica!!
Rune Midgard é a terra dos umanos lah..
Sera possivel a Terra-Media(de Tolkien) ser Rune Midgard(da mitologia Nordica)??
Criei u topico para iniciar uma serie de perguntas!!
Se for verdade .. iniciamos com a parte em que o Ragnarok(teoria do fim do mundo baseada na mnitologia nordica)!!
Flws galera.. Comentem!!

 

[Vainkan]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

Tolkien tenta em sua obra criar a "mitologia das mitologias", ele usa diversos elementos de diversas mitologias e religioes para criar a dele.

Sim, ele usa muito da mitologia nórdica, mas nada em tolkien pode ser apontado assim "olha papai, aquilo veio da grécia né?!!?!", ele mistura todas para todos os aspectos.

Muitas semelhanças são achadas com muitas mitologias, exatamente por isso.


Mas respondendo sobre Ragnarok, já leu algo sobre a segunda canção?

 

[Silenius]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

Exatamente. Sabemos as influências, mas nem por isso podemos delimitá-las no sentido de onde começa uma e termina outra.

 

[ShidoSan]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

Só uma coisa, "RuneMidgard", não é o mundo dos humanos segundo a mitologia nórdica, e sim segundo o MMORPG Ragnarok Online. Na mitologia nórdica é "Midgard", nada de "Rune"...

 

[Snaga]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

Mas respondendo sobre Ragnarok, já leu algo sobre a segunda canção?

Você se refere a Segunda Profecia de Mandos?

Só uma coisa, "RuneMidgard", não é o mundo dos humanos segundo a mitologia nórdica, e sim segundo o MMORPG Ragnarok Online. Na mitologia nórdica é "Midgard", nada de "Rune"...

Tava mesmo achando estranho esse 'Rune'. Nunca tinha ouvido nada parecido antes.

Mas então...
Muito da mitologia de Tolkien foi baseada na mitologia nórdica, como os elfos, os anões, algumas das lendas, entre muitas coisas. Mas não se pode afirmar que a TM realmente é Midgard, pelo menos eu não sei de registros sobre isso.

Esse tópico aqui fala sobre as influências da Mitologia Nórdica na obra de Tolkien.

 

[Thor_theOld]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

Vejamos primeiramente apenas o seguinte fator: Midgard, o mundo dos humanos, na mitologia nórdica, abrangeria todos os humanos, e como habitat natural englobaria apenas os humanos, já os elfos, anões e outras criaturas, teríam cada qual seus respectivos mundos. (Oposto da Terra-Média). Também existe mais uma questão; no mundo tolkeniano, existiam humanos além da Terra-Média, já Midgard seria um conceito que não admitiria raças humanas fora de seus limites geográficos. Ela estaria atada a Ygdrasill, assim como os demais mundos, na visão mitológica dos antigos nórdicos, seriam 9 mundos distintos, unidos pelos ramos da tal árvore, e só sería possível chegar de um até outro de três formas: navegando pelo desconhecido, escalando (se encontra-se a localização secreta e supostamente protegida de Ygdrasill), ou voando. Bom, de qualquer forma, as diferenças e semelhanças com a TM de Tolkien poderiam ser referidas como meras analogias, mas não julgo que sejem uma total fonte de inspiração definitiva acerca dos tais conteúdos...

 

[Hagia Sophia]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

Não diria que Tolkien se baseou em Midgard para criar a TM, o Lobo Nobre tem razão no argumento dele. A Terra- Media não contem só humanos, e os humanos não estão apenas nela. Porém uma coisa é certa, a mitologia nórdica diz que ela era cercada por água, oceanos no caso, por todos os lados, o que acontece com a TM.

Eu diria que existe características parecidas entre as terras dos Valar no oeste (o nome me fugiu agora...Aman?), e Asgard. Afinal na mitologia, Asgard é descrito como o reino dos deuses, que é separado do reino dos mortais. Os mortais não tem acesso a ele, assim como em Tolkien, apenas os elfos que são imortais podem vir a habitar Aman.

Sem sombra de duvidas Tolkien criou sua salada mista de mitologias quando escreveu seus livros.

 

[Snaga]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

Porém uma coisa é certa, a mitologia nórdica diz que ela era cercada por água, oceanos no caso, por todos os lados, o que acontece com a TM.

Na verdade, qualquer pedaço de terra, seja ilha ou continente, fantástico ou real, é rodeado por oeceanos de todos os lados.

 

[kytarkiton-eru]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

Se analisar-mos todos os mitos veremos que todos eles se parecem... desde o Olimpo a Asgard.

Tolkien usou o seu grande conhecimento mitico e construiu um novo mito. Não foi exatamente a copia da mitologia nordica ou coisa do genêro.

todos os mitos tem uma historia de criação 9desde os nordicos até os egipcios) do mesmo mdo q todos os mitos tem sua sterras cercadas de água... até na mitologia egipcia o mundo era visto cerdado por um grande rio que levaria a alma do morto até o outro mundo!!

 

[Kainof]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

Eu diria que existe características parecidas entre as terras dos Valar no oeste (o nome me fugiu agora...Aman?), e Asgard. Afinal na mitologia, Asgard é descrito como o reino dos deuses, que é separado do reino dos mortais. Os mortais não tem acesso a ele, assim como em Tolkien, apenas os elfos que são imortais podem vir a habitar Aman.

Todas as mitologias colocam o lar de seus deuses como um lugar inacessível. Isso para manter a crença de que os deuses existem, apenas não podem ser alcançados. Afinal, a religião não teria sentido se os seres comuns pudesses ter contato direto e estar no mesmo nível divino, os deuses deixariam de ser deuses.

até na mitologia egipcia o mundo era visto cerdado por um grande rio que levaria a alma do morto até o outro mundo!!

Nada mais natural a uma civilização que devia sua existência ao um rio, o Nilo.

 

[Morgoth The Valar]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

Tolkien pd ter utilizado diferentes mitologias para se inspirar mas a nórdica é uma das mais evidentes. As raças do universo de Tolkien são inicialmente citadas na mitologia nórdica como os anões, elfos e orcs, os Valar obviamente seriam os deuses de qualquer outra mitologia, mas Eru o criador também faz referência ao criador da arvore Yggdrasil, e quem recontruiria o universo após o ragnarok.

 

[Karoline de Rohan]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

Realmete as semelhanças são muitas!
Eu acredito que a Terra Média seja baseada em Midgard já que até o nome Midgard quer dizer exatamente isso "Terra do Meio" ou Terra Média.
É o mundo dos humanos e que fica no tronco de Yggdrasil.
Ragnarok é um assunto complicado, pois quem traduziu algo a respeito foi Snorri que provavelmente por opressão do cristianismo transformou Ragnarok num apocalipse...
Já mudando um pouco de assunto, Gandalf é muito parecido com Odin!

 

[Mestre ikke]

Re: Terra-Media = RuneMidgard ???

se você pensar bem tolkien influêncios varios aspectos das terras nordicas!!
o cenario, as lendas dos elfos, orcs,trolls,anões todas essas lendas vieram de lá mais tolkien fortaleceu tanto a elas aspectos mais interessantes.

você se referir ao jogo ragnarok, tudo desse jogo é influencia de tolkien a unica coisa que não é, é o nome que é ragnarok que é um nome de um deus das terras nordicas e o cenario que é rune midgard que era assim que os vikings chamavam sua terra....

tolkien hoje influência tudo!!!!!!!

 

[Excluído002]

Tolkien trabalhou a mitologia nórdica junto à mitologia de outros lugares para criar sua obra...

Midgard pode ter, sim, alguma relação indireta (é mais provavel indireta que direta) com a TM... Mas não pode-se ter certeza...

É claro que apresenta relações fortíssimas... Podendo parecer que Midgard foi o principal fator formador da TM...
Mas não devemos esquecer que existiram dezenas de terras "mágicas", por falta de palavra melhor, em diferentes mitologias...

O Ser Humano sempre se encantou com o mítico, o oculto, o mistério e coisas do gênero... E são tantas lendas, mitos, contos, histórias geradas por esse fascínio que é absolutamente impossível falar de um sem lembrar de outro... E isso só tende a se tornar mais verdadeiro, a medida que a globalização avança..

Viajei agora...

 

[Kainof]

você se referir ao jogo ragnarok, tudo desse jogo é influencia de tolkien a unica coisa que não é, é o nome que é ragnarok que é um nome de um deus das terras nordicas e o cenario que é rune midgard que era assim que os vikings chamavam sua terra....

Jesus-Maria-e-José! Garoto, que muvuca!

Já tinham falado que não é Rune Midgard, só Midgard. Ragnarok não é um deus, é o ocaso dos deuses, uma espécie de Apocalipse (se me permite a comparação grosseira). E os vikings não chamavam a terra deles de Midgard, esse é um nome mitológico do "plano" em que viviam.

Viajei agora...

Viajou não, tá certíssima.

 

[ShadourazeR]

Olha, não posso dizer que É a terra-média porque só li o Hobbit mas explicando rapidamente, Midgard seria antes do Ragnarok acontecer, e Rune-Midgard seria o depois disso. Como pelo que sei rune-midgard só aparece no joguinho mesmo, o que o jogo deixa a entender é isso, a vida depois do ragnarok. Acho que é algo assim