Teoria sobre as Entesposas

[Aracáno Elessar]

Vejam só queridos amigos, não quero ser rude, de forma alguma, e apenas vou pontuar certas observações.
Fangorn afirma aos Hobbits que haviam entesposas (referência não somente a "fêmeas", mas também a parceiras), e que além disso, haviam "entinhos", filhotes, que de forma alguma existiam sem as entesposas. Não creio que estamos diante de uma reprodução assexuada.
Posso colocar a referência de páginas, mas minha memória me diz que elfos não criaram ents, nem os tocaram a vida, apenas lhes ensinaram a falar, e tornaram-se coexistentes. Yavanna os cria para serem "pastores de árvores".
Vejam só, os que tiverem paciência, na página 490 de O Senhor dos Anéis, volume único, Fangorn coloca a questão dos elfos terem despertado os ents, e os ensinado a falar. Mas esse despertar não é o da criação, mas sim, uma referência a menção de Merry e Pippin a passividade dos ents, que Fangorn coloca não serem todos assim, mas haverem alguns mais arvorescos, e outros mais dispostos e "jovens".
Desculpem-me caso haja erro, a evocação é de minha memória, mas creio que páginas antes (497-8) Fangorn ainda coloca a questão das entesposas, clama que elas não morreram, coloca a questão dos "entinhos", e ainda reafirma minha idéia quanto a questão do despertar, desperrtar do estado arvoresco não é dar vida, mas sim dar sentido a mesma. Creio que teria de ir muito além para explicar essa questão, e talvez isso não seja bem vindo.

De qualquer forma, espero ter ajudado.

Abraços.

 

[Syd Barrett]

Vejam só queridos amigos, não quero ser rude, de forma alguma, e apenas vou pontuar certas observações.
Fangorn afirma aos Hobbits que haviam entesposas (referência não somente a "fêmeas", mas também a parceiras), e que além disso, haviam "entinhos", filhotes, que de forma alguma existiam sem as entesposas. Não creio que estamos diante de uma reprodução assexuada.
Posso colocar a referência de páginas, mas minha memória me diz que elfos não criaram ents, nem os tocaram a vida, apenas lhes ensinaram a falar, e tornaram-se coexistentes. Yavanna os cria para serem "pastores de árvores".
Vejam só, os que tiverem paciência, na página 490 de O Senhor dos Anéis, volume único, Fangorn coloca a questão dos elfos terem despertado os ents, e os ensinado a falar. Mas esse despertar não é o da criação, mas sim, uma referência a menção de Merry e Pippin a passividade dos ents, que Fangorn coloca não serem todos assim, mas haverem alguns mais arvorescos, e outros mais dispostos e "jovens".
Desculpem-me caso haja erro, a evocação é de minha memória, mas creio que páginas antes (497-8) Fangorn ainda coloca a questão das entesposas, clama que elas não morreram, coloca a questão dos "entinhos", e ainda reafirma minha idéia quanto a questão do despertar, desperrtar do estado arvoresco não é dar vida, mas sim dar sentido a mesma. Creio que teria de ir muito além para explicar essa questão, e talvez isso não seja bem vindo.

De qualquer forma, espero ter ajudado.

Abraços.

Obrigado, meu caro amigo é que certas vezes eu perco a paciência com novatos, e similares, mas voltando o assunto você deve estar correto...

 

[Maximus]

Obrigado, meu caro amigo é que certas vezes eu perco a paciência com novatos, e similares, mas voltando o assunto você deve estar correto...

Como se vc não foce novato, o fato de ser viciado em senhor dos aneis não muda nada.

A esplicacão dele esta sertisima, não contradiz a minha tese, só pelo fato de eu não ter sitado que os ents forão despertados de seu estado arvoresco, o que foi ato de entidades elficas, que tornaram ents e entesposas pastores de arvores e donos de sua propria vida e livres. E vamos deichar de lado o fato não citado no livro da reprodução dos ents.

 

[Syd Barrett]

Sabe,....sempre pensei isso:
Tanto Tom, como as Entesposas.. são coisas que/sobre tolkien não queria falar mais... ele botou para dar uma explicação por exemplo sobre o fato de não existir mais ents e ponto final...
- Olha meus bons e queridos hobbits. Não tem mais Ents porque a entesposas sumiram e ponto.



É meu querido Noylon... mas essas criaturas que você cita são justamente os Ents..todos eles... ents e entesposas...

Leia Maximus...E leia meu primeiro post...

 

[Aracáno Elessar]

A reprodução é citada, posso ter errado a página, em minha consulta (que coube a minha lembrança), mas não disse sem saber que ali estava a questão.
É dito que haviam entesposas, e que sem elas não haveriam "entinhos"; de fato, não preciso ser análogo com relação a tipos de reprodução, e ao trato da questão que foi feito por Fangorn...
Eram necessárias entesposas para que a espécie se perpetuasse, sendo assim, ainda reforçado com a noção de "entinhos", fica claro que eles se reproduziam, e de forma sexuada, aos pares, macho e fêmea.

 

[Menegroth]

A reprodução é citada, posso ter errado a página, em minha consulta (que coube a minha lembrança), mas não disse sem saber que ali estava a questão.
É dito que haviam entesposas, e que sem elas não haveriam "entinhos"; de fato, não preciso ser análogo com relação a tipos de reprodução, e ao trato da questão que foi feito por Fangorn...
Eram necessárias entesposas para que a espécie se perpetuasse, sendo assim, ainda reforçado com a noção de "entinhos", fica claro que eles se reproduziam, e de forma sexuada, aos pares, macho e fêmea.

Isso mesmo... Fangorn fala pros Hobbits sobre os pequenos ents

 

[ragnavar]

Para mim esta claro que sauron queimou todas naquela batalha, junto com seus pomares e plantações, e como foi dito, não houve menção em nenhum outro lugar que diga que foi encontrada uma. Dado as características da obra ( e o comentário do próprio Tolkien que as entesposas foram possivelmente extintas ) acho que os entes definharam e desaparecram de vez!

 

[Aracáno Elessar]

É essa a idéia de extinção.
Contudo, não colocando em pauta a questão, Fangorn ainda afirma categóricamente que as entesposas não morreram (vide páginas 490-8, não me recordo bem qual), apenas estão "desaparecidas".
Claro, podemos interpretar isso como a boa e velha estel (esperança)...

Abraços.

 

[Menegroth]

É essa a idéia de extinção.
Contudo, não colocando em pauta a questão, Fangorn ainda afirma categóricamente que as entesposas não morreram (vide páginas 490-8, não me recordo bem qual), apenas estão "desaparecidas".
Claro, podemos interpretar isso como a boa e velha estel (esperança)...

Abraços.

sim..concordo...nunca pensei no ents extintos... mas sim, temporariamente ocupados para terem "entinhos"...

 

[Istui Gil-Eredh]

Novamente "Estel ná métima vanwa"!
Não diria que as entesposas foram queimadas, é dito que acredita-se que elas foram queimadas, cuidado com as verdades absolutas. Nem Tolkien coloca isso, e mesmo que colocasse, entre crer em Tolkien e crer em Barbárvore, fico com o barbudo com cara de árvore.

 

[Aracáno Elessar]

Hahaha, não sei com quem ficaria, mas me mantenho distante de verdades absolutas.

 

[Maximus]

Não acho que os ents sejàm citados somente em Fangorn, lembro-me de uma passajem do livro que marca o encontro com Tom Bombadil, quando os hobbits estavàm em uma floresta (que eu nào lembro o nome), e foram surpreendidos por uma arvore (que eu tambem nào lembro o nome citado no livro) que se movia, e prendeu dois dos hobbits que foram salvos por Tom Bombadil. E o que mais seria esta criatura se nào um ent em um estado muito arvoresco?

(lembro-me desta passajem, mas corrijão-me se eu estiver errado)

 

[grlopez]

Este aí é o velho salgueiro, que se localiza na floresta velha.

Até concordo que as árvores da floresta velha fossem menos arvorescas do que o normal, contudo, de nenhuma maneira, podemos defini-las como Ents.

Valeu!

 

[Aracáno Elessar]

Não, disto devo discordar.
O Velho Salgueiro Homem é um huorn, ou seja, um ent adormecido e de coração enegrecido. Mesmo havendo a diferença, os huorns são uma subdivisão dos ents, citados também no momento onde os ents aderem à guerra.

 

[grlopez]

De onde diabos você tirou isto?

 

[Syd Barrett]

Senhor dos anéis, filho, os huorns são uma espécie de exército dos ent's, são as suas "ovelhas", que coordenadas servem tanto para a guerra, tanto para fins pacíficos, lembrem-se do Abismo de Helm em que ao final Barbárvore e outros ent's lideravam uma espécie de floresta móvel, a sombra de que os orc's fugiram...e os que adentraram morreram...

 

[Maximus]

Acho que esta esclarecido um dos lugares que ainda tem ents, pois sem ents não há huorns e sem huorns não há ents, então a floresta velha deve ser um dos lugares onde as entesposas devem ter migrado...

 

[grlopez]

Tudo bem Witchking, as suas suposições são válidas.
Mas como você CONECTA tudo isto com o salgueiro da floresta velha? Portanto, repito: de onde diabos você faz esta conexão?

 

[Aracáno Elessar]

No capítulo que trata de Fangorn (desculpe grlopez, não era a intenção gerar essa confusão) é colocada a questão dos huorns, os ents mais arvorescos e adormecidos, que tinham seus corações endurecidos, e não eram simpáticos aos humanos. Os hobbits (Merry e Pippin) questionam Fangorn acerca do Velho Salgueiro Homem, e então temos a confirmação por parte de Fangorn de o Velho Salgueiro ser um desses ents mais arvorescos e com o coração endurecido pelo tempo.

Abraços.
E desculpem qualquer coisa.

 

[Danee]

Por essas e outras lacunas que temos um forum tao animado..

Mas ei.. qm sabe as entesposas nao procuraram um lugar melhor porque nao suportavam mais os entes.. talvez elas quisessem convrsar mais saca?

tah foi idiota