Temas que influenciaram Tolkien

[Thor_theOld]

O interesse de Tolkien no sentido de estudos históricos era justamente a filologia(estudo das linguas, ou linguística), mas depois aprofundou-se a muito da história dos povos europeus, em especial com os anglo-saxões, (pois não é segredo que Tolkien, professor universitário, lecionava aulas de anglo-saxão, que é o inglês arcaico), e é impossível separar o estudo das linguas do estudo da história, pois as línguas modificam-se em detrimento dos fatos históricos, e isto vira história... quanto aos "grandes imperadores", foram personalidades que inspiraram grandes reis tolkenianos, (já falei sobre isto em outros tópicos), como Aragorn, Théoden, etc...

 

[Senhor_de_Gondor]

e é impossível separar o estudo das linguas do estudo da história, pois as línguas modificam-se em detrimento dos fatos históricos, e isto vira história... quanto aos "grandes imperadores", foram personalidades que inspiraram grandes reis tolkenianos, (já falei sobre isto em outros tópicos), como Aragorn, Théoden, etc...

Rapaz vc falou tudo agora!

**OBS.: postem por favor em ''J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)>As cores de Gondor'' isso é muito importante pra mim thx.**

 

[Kryshnack]

O interesse de Tolkien no sentido de estudos históricos era justamente a filologia(estudo das linguas, ou linguística), mas depois aprofundou-se a muito da história dos povos europeus, em especial com os anglo-saxões, (pois não é segredo que Tolkien, professor universitário, lecionava aulas de anglo-saxão, que é o inglês arcaico), e é impossível separar o estudo das linguas do estudo da história, pois as línguas modificam-se em detrimento dos fatos históricos, e isto vira história... quanto aos "grandes imperadores", foram personalidades que inspiraram grandes reis tolkenianos, (já falei sobre isto em outros tópicos), como Aragorn, Théoden, etc...

Não tenho nada a fazer a não ser elogiar! Para quem começou no Fórum a apenas alguns dias atrás você está excelente! Eu acho que você deveria se tornar um Nolyon! Com certeza ficará com uma reputação muito boa

 

[Kryshnack]

Acho q ele se inspirou em Frederico Barba-ruiva imperador do primeiro império alemão na idade-média ele retomou a glória de um Império q estava decaindo lentamente, no caso Aragorn reclamando o trono de Gondor e devolvendo a sua glória!

Um outro exemplo seria o próprio Hitler. Ele também pegou a Alemanha em uma situação calamitosa e a transformou na potência européia. Tirando aspectos éticos, Histler também pode parecer Aragorn reerguendo a glória de Gondor

 

[Thor_theOld]

Primeiro agradeço a vocês... Não mereço nenhum elogio, afinal eu estou sendo muito beneficiado pelos conhecimentos que adquiro nestes tópicos, trocando idéias com pessoas de grande saber, para enriquecimentos culturais mútuos, é realmente algo muito nobre o objetivo deste Fórum, por isto que ele é tão bem comentado pelos fãs, (eu mesmo recomendei a várias pessoas que também apreciam as obras tolkenianas, e são muito mais especialistas do que eu...), mas enfim, valeu pela força! falou galera...

 

[Thor_theOld]

Um outro exemplo seria o próprio Hitler. Ele também pegou a Alemanha em uma situação calamitosa e a transformou na potência européia. Tirando aspectos éticos, Histler também pode parecer Aragorn reerguendo a glória de Gondor

Realmente... E também quem sabe o outro Frederico II (além do barba-ruiva), o Grande, da Prússia, que também transformou a Alemanha em uma potência no séc. XVIII, combateu o incrível poderío do império Habsburgo, e ainda enviou ajuda (em técnicos e conselheiros) as 13 Colônias (futuro EUA), quando estas estavam lutando para se tornar independentes do (na época) gigantesco Império Britânico).

Obs: possível comparação:
Frederico amava a língua francesa, (Aragorn domina idioma élfico)... etc.

 

[Kryshnack]

Também concordo com sua colocação. Realmente todos os exemplos citados são plausíveis. Quanto ao Fórum... também tenho muitos motivos para agradecer É um Fórum que discuti coisas úteis e não só bláblábláblá. Tenho que falar que sou muito grato a Deriel por ter criado este Fórum e ter me aceitado com Nolyon

 

[Senhor_de_Gondor]

Concordo com vc Lobo Nobre, mas mudando de Aragorn para Sauron, vcs acham q Tolkien se inspirou em algum ser humano ou talvez, creio eu, seja mais certo q ele se inspirou no próprio inimigo principal na religião cristã(q eu n gostaria de citar o nome), mas vcs-sabem-quem-é, pois como sabem, Sda tem muita influência cristã.

 

[Thor_theOld]

É uma observação interessante, (eu concordo com esta sua opinião), mas agora fiquei com uma dúvida... E o Melkor?... (Pois não foi como servo do Melkor que Sauron chegou a terra-média?)

 

[Senhor_de_Gondor]

Acho q ele queria tentar fazer algo do tipo: ''Melkor ensinou tudo q sabia para Sauron e Sauron ainda conseguiu mais'' para enfatizar o poder do Sauron como mais poderoso q seu antigo mestre numa tentativa de amplificar sua influência, tipo: o aprendiz q se tornou mais poderoso q o mestre e agora reina absoluto sobre a escuridão.

 

[Kryshnack]

Bom... o antigo Lúcifer seria Melkor com certeza. Se você pirar um pouco, poderia achar que Sauron era o Anti-Cristo. Ele era o filho do antigo Lúcifer, e Sauron é o aprendiz de Melkor. Acho que dá para comparar.

 

[Kryshnack]

 

[Vikingaälva]

Não chequei se alguém já havia dito isso, mas dizem que Tolkien se inspirou na mitologia Nórdica para criar seus textos, inclusive que a própria obra OSDA é inspirada numa história chamada O Anél dos Niebelungos.
Eu nunca li nada a respeito sobre essa obra (eu sei que é um livro, e que é parte da mitologia Nórdica, porém não sei se é uma lenda, ou se o autor também se inspirou na mitologia).
Concordo com isso, porque, na minha opinião, a mitologia "Tolkeniana" é parecida com a Nórdica, por causa dos Elfos, Trolls e outros seres do mesmo gênero. Encontrei um livro com o título mais ou menos assim: "Principais lendas da mitologia Nórdica", e logo mais acima do título estava escrito "A mitologia que inspirou J. R. R. Tolkien a escrever "O Senhor dos Anéis".
Acho interessante que Tolkien tenha usado uma mitologia e incrementado-a
para escrever seus próprios textos, pois a maioria dos autores que usam como fonte de inspiração uma mitologia normalmente apenas pegam os nomes de alguns personagens, ou recontam alguma lenda ou conto. O que me surpreende também é ele ter sido tão bem sucedido, ainda mais depois de sua morte, pois a maioria de escritores de Fantasia, antes dele, não eram assim tão valorizados...

 

[Thor_theOld]

De fato eu também acredito que influenciou um pouco, apesar de Tolkien ter negado que inspirou-se no Nibelungelied...
Os elfos foram quase exclusivamente inspirados no Kalevalla finlandês, (exceto a idéia original "elfo", que esta é nórdica sim), o Tolkien usou o modelo dos heróis finlandeses para basear características e comportamentos elfos. De fato como você disse, ele inspirou-se em mitologia nórdica, e finlandesa, e deu uma nova forma aos seres que já existiam vagamente nestas respectivas mitologias.

 

[Ivanbc]

Bem, ja que chegaram ao assunto.

Sim, Tolkien teve sim influêmcias fortes da mitologia nórdica/germânica. Não digo isso com base em alguma declaração do próprio, mas posso dizer por mim mesmo e qualquer outra pessoa que tenha lido O Anel dos Nibelungos (Der ring des Nibelungen), ou mesmo um ótimo livro já lançado no Brasil (o qual eu tenho, daí minha certeza) Melhores Histórias da Mitologia Nórdica.

 

[Menegroth]

Bem, ja que chegaram ao assunto.

Sim, Tolkien teve sim influêmcias fortes da mitologia nórdica/germânica. Não digo isso com base em alguma declaração do próprio, mas posso dizer por mim mesmo e qualquer outra pessoa que tenha lido O Anel dos Nibelungos (Der ring des Nibelungen), ou mesmo um ótimo livro já lançado no Brasil (o qual eu tenho, daí minha certeza) Melhores Histórias da Mitologia Nórdica.

Já me disseram sobre esse livro sim...
Mas a influência direta não vem dai... somente né?

Tem o Beowulf que é o que dizem ser o que tolkien realmente tirou sua inspiração.

 

[Vanagristiel]

Bem, ja que chegaram ao assunto.

Sim, Tolkien teve sim influêmcias fortes da mitologia nórdica/germânica. Não digo isso com base em alguma declaração do próprio, mas posso dizer por mim mesmo e qualquer outra pessoa que tenha lido O Anel dos Nibelungos (Der ring des Nibelungen), ou mesmo um ótimo livro já lançado no Brasil (o qual eu tenho, daí minha certeza) Melhores Histórias da Mitologia Nórdica.

Cara... O Anel dos Nibelungos... ano passado (ou terá sido o retrasado ) enceneram a ópera completa no Festiva de Ópera... cara... e eu perdi!! Até hoje não me conformo com isso!!! arede:

Aparentemente vou ter que me contentar em assistir ao filme... por que o livro não tem condições de ler no momento... ou pelo menos tão cedo...

 

[Cad]

Já me disseram sobre esse livro sim...
Mas a influência direta não vem dai... somente né?

Tem o Beowulf que é o que dizem ser o que tolkien realmente tirou sua inspiração.

Nao somente, mas boa parte... no Hobbit se nota várias semelhanssas... por exemplo, aos familiares à obra O Anel dos Nibelungos, aqui vai meu pensamento, Siegfried, ao se destacar por matar um dragao que tinha somente um ponto fraco, (Nossa faz tanto tempo que li o Hobbit que esqueci o nome do carinha que matou o Smaug, mas vamos fingir que o nome dele está aqui entre esses parênteses) se destaca ao matar Smaug, que também só tinha um ponto fraco, a ganância de Thorin (corrijam por favor se eu estiver errado), pelo ouro na montanha, lhe custa a vida, como se fosse a própria maudissao de Siegfried...

Cara... O Anel dos Nibelungos... ano passado (ou terá sido o retrasado ) enceneram a ópera completa no Festiva de Ópera... cara... e eu perdi!! Até hoje não me conformo com isso!!! arede:

Aparentemente vou ter que me contentar em assistir ao filme... por que o livro não tem condições de ler no momento... ou pelo menos tão cedo...

Vc quer dizer a mini série que passou na HBO com a Kristanna Loken?

 

[Ivanbc]

Já me disseram sobre esse livro sim...
Mas a influência direta não vem dai... somente né?

Tem o Beowulf que é o que dizem ser o que tolkien realmente tirou sua inspiração.

Pois é, claro que não vem somente daí, mas digo que teve influencia, pq há muita coincidência. Mas há mais sobre a própria mitologia, do que do próprio livro Anéis de Nibelungo.

 

[Ivanbc]

Cara... O Anel dos Nibelungos... ano passado (ou terá sido o retrasado ) enceneram a ópera completa no Festiva de Ópera... cara... e eu perdi!! Até hoje não me conformo com isso!!! arede:

Aparentemente vou ter que me contentar em assistir ao filme... por que o livro não tem condições de ler no momento... ou pelo menos tão cedo...

Sério?!?!?!?! Kra, deve ter sido mt foda. Pena que minha região não tem muita cultura e difícilmente aparece alguma coisa desse tipo pra cá.

Com certeza se tivesse, eu não perderia.