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Sobre Tom Bombadil = Eru iluvatar

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por FA_CaiN, 24 Jan 2002.

  1. FA_CaiN

    FA_CaiN Usuário

    Bom, um amigo me comento dessa historia, ja q o poder do tom é baseado na musica e tudo mais, e no conselho de elrond é falado sobre seu poder, ele poderia ser eru se divertido entre seus filhos ou um valar...

    alguem sabe mais a respeito disso?*??


    ps. Tom Bombadil e balrogs com suas asas, os assuntos mais discutidos sobre tolkien desde q inventaram us foruns

    A imbecilidade sempre leva vantagem sobre a sabedoria. Essa superioridade evidencia-se sobretudo quando o ignorante ignora por completo o conhecimento do sábio. Não há como ministrar conhecimentos a um tolo que se orgulhe da propria tolice
     
  2. Putz...acho que se o Tolkien ainda estivesse vivo, iria estar morrendo de rir de tanta discussão a respeito destes dois assuntos...

    Aposto que ele nem imaginou tamanha discussão sobre isto!!!

    Nos vamos ficar discutindo isto até o fim do mundo e ninguém vai chegar a nenhuam conclusão!!!

    Só quem pode responder isto é o Tolkien...o resto é especulação na base do adivinhômetro!!!


    ________________________________________________________________________
    "O trabalho que nunca se começa é o que mais demora para terminar" - Ham Gangi
    [Clube da Insônia]
     
  3. FA_CaiN

    FA_CaiN Usuário

    Eeuehuhe
    ele Criou o Tom pra ser uma charada
    e conseguiu muito bem

    mas discutir +e boa boa

    sobre as asas dos balrogs eu ja cansei

    A imbecilidade sempre leva vantagem sobre a sabedoria. Essa superioridade evidencia-se sobretudo quando o ignorante ignora por completo o conhecimento do sábio. Não há como ministrar conhecimentos a um tolo que se orgulhe da propria tolice
     
  4. Largo Cavafundo

    Largo Cavafundo Usuário

    Tenho um jeito d descobrir quem eh... eliminacao!!!

    1. Nao pode ser Eru, pois disseram q ele seria derrotado depois d um tempo
    2. Vala nao, pelo mesmo motivo (Sauron eh um Maia...)
    3. Maia nao, pois os unicos mandados para o Leste foram os Istari
    4. Elfo, Anao ou Homem nao, pois eles disseram q ele foi "o primeiro"

    Assim eu elimino todas as possibilidades e declaro q Tom eh uma miragem.


    "Faithless is he that says farewell when the road darkens."

    Gimli filho de Glóin

    Clube da Insonia
     
  5. FA_CaiN

    FA_CaiN Usuário

    quote:
    Tenho um jeito d descobrir quem eh... eliminacao!!!

    1. Nao pode ser Eru, pois disseram q ele seria derrotado depois d um tempo
    2. Vala nao, pelo mesmo motivo (Sauron eh um Maia...)
    3. Maia nao, pois os unicos mandados para o Leste foram os Istari
    4. Elfo, Anao ou Homem nao, pois eles disseram q ele foi "o primeiro"

    Assim eu elimino todas as possibilidades e declaro q Tom eh uma miragem.


    "Faithless is he that says farewell when the road darkens."

    Gimli filho de Glóin

    Clube da Insonia


    acho q ele poderia ser um maia q veio junto com melian no despertar dos elfos e ta ai até hj
    bah eu reli as aventuras de tom, e tipo tem muita coisa q nao da pra entender, e nao sei se a traduçao portuguesa ta certa
    e tbm é sorbe a 3ª era ou seja nao da pistas sobre sua origem
     
  6. Largo Cavafundo

    Largo Cavafundo Usuário

    Eh... vc pode ler em ingles, mas nao acho q ajudara mto...

    Um maia seria com certeza a melhor opcao...


    "Faithless is he that says farewell when the road darkens."

    Gimli filho de Glóin

    Clube da Insonia
     
  7. eu acho que ele junto com a GoldBerry saum Eru sim...
    eles tem o dom da palavra: dar o nome as coisas.
    ..emfim.... leiam "as aventuras de Tom Bombadil"...
    naum quero aparecer com spoilers demais...perde a graça.

    ***...Lady of stars, Elentari, Tintallë!...***
    [clube da insônia]
     
  8. Largo Cavafundo

    Largo Cavafundo Usuário

    Ja li, mas ainda acho q nao...

    Olha isso: e se ele simbolizasse a existencia em si?


    "Faithless is he that says farewell when the road darkens."

    Gimli filho de Glóin

    Clube da Insonia
     
  9. Knolex

    Knolex Well-Known Member In Memoriam

    Gente!!! O próprio Tolkien já disse que o Tom não era nada... Era só um boneco do filho dele em que ele se baseou pra escrver num poema e depois acabou usando em SdA... Tom Bombadil é simplesmente Tom Bombadil!!!

    _________________________


    Viva a Capivara Peluda!!!!!!
    Clube da Insônia
     
  10. bom, se for assim, entaum deixa....
    afinal de contas nem tudu tem que ter uma razao de existir... heehheh

    ***...Lady of stars, Elentari, Tintallë!...***
    [clube da insônia]
     
  11. FA_CaiN

    FA_CaiN Usuário

    bOM, eru ele nao é pq li onti numa das cartas de tolkien q eru nao ahabita fisicamente nenhuma parte de arda, ao contrario dos valar

    ele podia ser so um buneco, mas qdo foi pru sda ele tem q se encaixar, alguma coisa ele deve ser :)

    tipo eu li as aventuras varia vezes mas tem muita coisa la q eu~nao consigo entende.

    Cain, The Survivor
    ____________________________________
    A imbecilidade sempre leva vantagem sobre a sabedoria. Essa superioridade evidencia-se sobretudo quando o ignorante ignora por completo o conhecimento do sábio. Não há como ministrar conhecimentos a um tolo que se orgulhe da propria tolice
     
  12. Conan

    Conan Cavaleiro Pendragon

    Tolkien criou duas coisas, pelo menos, em SDA para ser um mistério de proposito:

    1)Tom Bombadil

    2)a origem dos Hobbits

    Quanto a asa do Balrog, provavelmente Tolkien atiraria uma pedra em todos os malas que viessem perguntar isso para ele.
     
  13. FA_CaiN

    FA_CaiN Usuário

    Hmm, sobre a origem dos hobbits tolkien falou, que eles sao uma subraça/volução, dos humanos q surgiram misteriosamente na 3ª era

    opa olhando agora eu acho q é misterioso tbm :)
     
  14. .: Tulkas Astaldo :.

    .: Tulkas Astaldo :. De volta... talvez

    Assim, eu concordo com o que a Varda disse (eu concordo com tudo que ela fala ).

    Eu acho que o Tom e a Fruta D´Ouro são juntos uma divindade, mas eu não acho que seja o Eru, mas sim um Maia.



    ALEGRIA! A VALINOR CONTINUA NA ATIVA!


    Edited by - Drogo on 30 January 2002 16:07:38
     
  15. Legolas o Elfo

    Legolas o Elfo Usuário

    uai, entaum pq a Fruta D ouro eh chamada de filha do rio, se ela e o tom saum outra coisa?

    "Meu pai um dia me falou, para que eu nunca mentisse, mas ele se esqueceu de dizer a verdade...."
    [Clube da Insônia]
     
  16. Hakar

    Hakar Usuário

    Acho que Tom era pedófilo.

    Zuera.

    Sei lá, já cansei de pensar sobre isso. Prá mim ele era "Algo" entre um maia e um elfo, mas nunca um hibrido, pois ele foi um dos primeiros! Num sei, viu.

    E o máximo que Ivan conseguiu grunhir naquela situação calamitosa foi um "IRGHAAH!!!"(...) - Terras de Klanã I: A Lenda de Beckshor.(spoiler;)
     
  17. droguinhu vc eh demais!!!!


    ***...Lady of stars, Elentari, Tintallë!...***
    [clube da insônia]
     
  18. saruman

    saruman Usuário

    Vou postar pela ultima vez minha hipotese
    quote:"Outro argumento que reforça essa visão é a natureza do verbo "to be" na língua inglesa, com seu duplo significado de "ser" e "estar"; assim, "He that is Alone" pode querer dizer também "Aquele que é, que existe por si Só", por ser a fonte primordial de tudo o que existe."
    Parte de um texto falando de Eru retirado da Valinor
    Agora lembrem da frase de fruta d´ouro:
    -Quem é Tom bombardil- perguntou frodo
    -Ele é.


    [clube da insônia]
     
  19. .: Tulkas Astaldo :.

    .: Tulkas Astaldo :. De volta... talvez

    quote:
    Vou postar pela ultima vez minha hipotese
    quote:"Outro argumento que reforça essa visão é a natureza do verbo "to be" na língua inglesa, com seu duplo significado de "ser" e "estar"; assim, "He that is Alone" pode querer dizer também "Aquele que é, que existe por si Só", por ser a fonte primordial de tudo o que existe."
    Parte de um texto falando de Eru retirado da Valinor
    Agora lembrem da frase de fruta d´ouro:
    -Quem é Tom bombardil- perguntou frodo
    -Ele é.


    [clube da insônia]


    Mandou bem Sarumam!
    Essa sua teoria é bem forte, vou acreditar nela.

    Mas é um caso a se pensar.

    ALEGRIA! A VALINOR CONTINUA NA ATIVA!
     
  20. bombadil

    bombadil FATHERLESS

    Tom não é ERU, porque Tolkien disse veementemente que NÃO É ERU!!!;

    Tom não é um Vala (ele estava em Arda antes do PRIMEIRO VALA CHEGAR);

    Tom não é um Maia (qualquer Maia era influenciado pelo Um, Tom não);

    Tom não é um Elfo (quando os elfos acordaram em Cuiviénen ele já estava em Arda;

    Tom não é um Homem nem anão, orc, nazgul, águia, dragão... (preciso explicar???);

    Tom é considerado pelos elfos "Fatherless" - aquele sem pai.
    Para mim, sendo sem Pai (sem ser "filho" de Eru), Tom deveria ser um espírito que veio de fora, antes mesmo de Melkor.

    Ainda ele poderia ser a própria música, sua essência.

    Mas, a única resposta, é que não há resposta.
    É um mistério e PONTO FINAL
    .

    fatherless

    "Then Tom put the Ring round the end of his little finger and held it up to the candlelight... There was no sign of Tom disappearing!"
     

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