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Sobre os orcs

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Ensabanur, 4 Fev 2015.

  1. Ensabanur

    Ensabanur Recém inciado na terra-média

    Bom dia tolkianos, eu gostaria de tirar algumas dúvidas referentes aos orcs, tendo como base apenas os filmes e leituras de artigos, sendo um recém chegado nesse universo e no incessante aguardo dos meus livros de LoTr encomendados que ainda não chegaram, gostaria de tirar as seguintes dúvidas:

    1. Orcs podem marchar sobre a luz do dia ? Andei lendo alguns textos na internet que os morcegos cobriam a luz do sol antes dos orcs marcharem.
    2. Além Orcs (uruks) e Uruk-hai existe outras variações da raça ?
    3. Se orcs são elfos corrompidos, por que eles não possuem o mesmo conhecimento de misticismo como os elfos ao invés de serem tão rudimentares em todos os quesitos ?

     
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  2. Grimnir

    Grimnir Usuário

    Eu acho que os filmes tornaram muito literal essa história de que orcs não podem marchar sob a luz do dia. O que é dito nos livros, ou pelo menos o que é subentendido, é que os orcs detestam a luz do dia, mas não há evidência que a luz seja uma restrição.

    Uma passagem bastante citada para evidenciar que os orcs podiam sim marchar sob a luz do dia é a seguinte:

    Lembrando do filme, no entanto, tem aquela história que a fumaça da Montanha da Perdição avançava na direção de Mordor como um artifício de Sauron para facilitar a passagem de seus orcs. É uma possibilidade, embora eu não lembre dessa passagem tão explícita no livro. O que é dito sobre a fumaça de Oroduin, no entanto, é o seguinte:

    Sobre a sua segunda pergunta, tem uma outra raça sim, mas eu não to lembrando o nome. O @Éomer uma vez falou sobre ela, talvez ele lembre.
     
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  3. Heberus Stormblade

    Heberus Stormblade Paz e Amor

    Entendo as afirmações do filme como sendo fora do costume dos Orcs andar a luz do dia, algo como um hábito, não como um impedimento.
     
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  4. Slicer

    Slicer Não estava vivo no Dilúvio, mas pisei na lama.

    Orcs podem, mas sofrem. Se tu mora numa caverna tua vida inteira, sair no sol deve ser no mínimo atordoante.
    Não que saibamos.
    Considerando as evidências, eu creio que os orcs eram humanos corrompidos, e não elfos. Eu expus minhas opiniões nesta coluna:
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  5. Neoghoster Akira

    Neoghoster Akira Brandebuque

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  6. Ensabanur

    Ensabanur Recém inciado na terra-média

    Obrigado a todos pelos esclarecimentos, de fato os tolkianos são bem receptivos aos novatos.
    Agora vi que fiz alguns erros leigos interpretativos, irei conferir os artigos sugeridos de leitura agora mesmo.
     
  7. Grimnir

    Grimnir Usuário

    Lembrei: Tem os Ogros, embora sejam citados apenas no HoME e num capítulo d'O Hobbit. É uma informação mais de curiosidade, já que oficialmente a resposta do Slicer é a certa.
     
  8. Éomer

    Éomer Well-Known Member

    Nos Home, agora não me lembro em qual, há uma nota onde é dito que Maiar menores poderiam encarnar em hröar (é esse o plural?) órquicos. Boldog, capitão de forças órquicas de Morgoth na primeira era, seria um desses Maiar encarnados.

    Mas ogros seriam uma categoria de Orc a parte ou outro tipo de criatura?
     
  9. Slicer

    Slicer Não estava vivo no Dilúvio, mas pisei na lama.

    Hroar está correto e a informação dos Maiar está correta, o que explicaria por que esses capitães viviam tanto. Mas é importante lembrar que criar um hroa drenava muito do poder de um ainu, ao ponto de que é possível que qualquer poder de bruxaria seja bem limitado.

    Não me lembro onde ogros são mencionados, pra te ser sincero. Lembro só de uruk e olog, orcs e trolls, respectivamente.
     
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  10. Ensabanur

    Ensabanur Recém inciado na terra-média

    Perdoem a ignorância, mas o que é "HoMe" ?
     
  11. Grimnir

    Grimnir Usuário

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  12. Éomer

    Éomer Well-Known Member

    No Hobbit, mas eu tive a impressão que era uma criatura mitológica na TM e não uma que existia efetivamente, como orcs ou trolls.

    Eu acho que o PJ usou ogros no BoFA. Aqueles gordinhos barrigudos com feições um pouco menos toscas que os trolls que o pessoal ficou se perguntando o que seria.
     
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  13. Grimnir

    Grimnir Usuário

    Com certeza aqueles barrigudinhos não se parecem com os trolls da trilogia original:

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    Os barrigudinhos até se parecem os três trolls d'O Hobbit...

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    Só que quando você compara na mesma escala os barrigudinhos com os trolls da Batalha dos Cinco Exércitos...

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    Ou seja, PJ tocou o foda-se, as usual.
     
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