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Sobre as silmarils: muitas perguntas e poucas respostas.

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Vedania Galanodel, 12 Jan 2009.

  1. Bom, dei uma boa procurada e naum encontrei nada parecido.

    Em o Silmarillion no capítulo 7, q fala sobre a criação das silmarils existe algo q me intriga.

    Pq ele as criou, quais eram as suas grandiosidades, e como elas garantiriam a luz quando ela aparentemente se fosse? Será q o próprio Ilúvatar se fez presente a Fëanor e lhe revelou algo sobre a música q nem os próprios Valar sabiam?

    Lanço a pergunta a vcs, para q exponham suas idéias.
     
  2. Fëanor

    Fëanor Fnord Usuário Premium

    Não há nada nesse trecho além do que está escrito.

    Fëanor sentiu um desejo de criá-las, simplesmente. Não se sabe qual possa ter sido a real motivação, mas ele desejava manter a Luz das Árvores guardada eternamente de alguma forma.
    É como esta escrito: talvez lhe tenha ocorrido algum presságio sobre o futuro das Duas Árvores.

    E não, Ilúvatar não se fez presente à Fëanor. Ilúvatar não interferia no mundo, e a única excessão foi quando ocorreu a Queda de Númenor.

    Acontece que sobre várias coisas Fëanor possuía uma compreensão e habilidades muito superiores aos demais filhos de Eru, e por isso ele pôde fazer as Silmarilli.
     
  3. JPHanke

    JPHanke Usuário

    Também penso que seja apenas o desejo de manter vivas a Luz da Duas Árvores que levou Fëanor a criar as Silmarilli. Nunca imaginei uma mensegam vinda do próprio Eru sobre isso.

    É por isso que ele é o dito como o Maior dos Noldor. Seu talento era incrível, maior que qualquer outro elfo teve.
     
  4. Neoghoster Akira

    Neoghoster Akira Brandebuque

    Eu vejo as Silmarils como a maior realização da força de Feanor. Uma força que precisava ser posta em prática se o título de elfo mais habilidoso de todos os tempos fosse disputado. Em algumas áreas a habilidade dele na forja era tão fenomenal que superava a de alguns Maiar. Eu imagino que na época das árvores poucos seriam os capazes de fazer um receptáculo para a luz das plantas. Provavelmente apenas Aule e Varda. Morgoth se não fosse tão mesquinho e não houvesse traído a confiança dos outros também teria chances.
     
  5. Sindar Princess

    Sindar Princess Que deselegante...

    Fëanor já respondeu: a resposta não é nada complexa e basicamente o trecho que vc postou diz o porquê disso: Fëanor só queria manter aquela luz lindíssima protegida, imaculada de tudo. A forma encontrada foi engastá-la nas gemas.
    O temor por ele sentido é o temos que todos nós sentimos ao querer bem algo ou alguém, e criamos meios para salvaguardar. Ele fez o mesmo em relação à luz das árvores.
     
  6. Elring

    Elring Depending on what you said, I might kick your ass!

    Agora está tarde, mas há um texto em que uma das motivações que levaram Fëanor a criar uma jóia que pudesse capturar a luz da Duas Árvores e mesclá-las, foram mas melenas de Galadriel que, segundo o próprio, eram tão maravilhosos que parecia que tinham capturado o brilho de Laurelin e Telperion.
     
  7. Almirante Ackbar

    Almirante Ackbar Usuário

    Se não me engano as Silmarils nas mãos de Yavanna poderia trazer de volta a vida as árvores Laurelin e Telperion.
     
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  8. Tis

    Tis There and back again...

    Quando as árvores são atacadas por Ungoliant, Yavanna cai em grande tristeza e os Valar pedem a Fëanor que ele devolva a luz das Silmarili às árvores e ele nega esse auxílio. Não lembro se elas realmente tinham o poder de recuperar as árvores, mas acredito que ao menos poderiam ser usadas para iluminar Valinor por algum tempo.
     
  9. Bloody

    Bloody Usuário

    Yavanna era capaz de devolver vida ás Árvores, como esta escrito n'O Silmarillion capitulo 9:

     
  10. Falcão Branco

    Falcão Branco Sacrifiquei um

    Exato, as Silmarills não tinham essa potência toda. Severiam mais como pilhas descartaveis.
     
  11. Almirante Ackbar

    Almirante Ackbar Usuário

    Acho que elas têm esse potêncial sim, com as ávores quase morta foram capazes de criar o Sol e a Lua, com o auxilio da Silmarils é muito provável que voltassem a vida.
     
  12. Café

    Café O importante é o que importa

    Com certeza elas tinham poder para reviver as Duas Arvores. É dito que no final da Dagor Dagorath todas as Silmaril serão resgatadas do Ar da Terra e da Agua, para que com elas Yavanna acendesse novamente a luz e a vida das Duas Arvores.
     
  13. Disso eu sei.

    Só q idéias surgem a partir de necessidades, muitas vezes nem sabemos ao certo qual é a necessidade, mas ela existe, e nos motiva a criar algo novo. Ou seja havia sim uma motivação, q talvez ele próprio naum conhece, fazendo-o criá-las.
     
  14. Elring

    Elring Depending on what you said, I might kick your ass!

    Aqui há uma parte do texto feito por Bagrong, Fëanor e Smaug em 2005 no
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    . Muito bem explicado sobre as razões de Fëanor:
    E aqui o texto em
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    sobre Galadriel onde ele menciona o desejo pela mecha do cabelo da sobrinha:
     
  15. Elessar Hyarmen

    Elessar Hyarmen Senhor de Bri

    Boa colocação Elring. Esses texto são bem explicativos e respeito das Silmarils.
     
  16. Parthadan

    Parthadan Pirata Autista Bebado e não um


    como o Fëanor já disse, não há nada além do que está escrito.
    a motivação está escrita aí, ele queria tornar a Luz das Árvores imperecível.
    talvez, como diz o texto, por um presságio, já que as árvores foram atacadas por Melkor e Ungolliant.
     
  17. Neoghoster Akira

    Neoghoster Akira Brandebuque

    E eis uma dúvida que apareceu ao ler sobre a fabricação das Silmarils. Em uma página se afirma que Fëanor fez as Silmarils a partir da luz das árvores, já em outra afirma-se que Fëanor não era dono da luz presente nas Silmarils.

    Fiquei imaginando se a Silmaril realmente continha um pedacinho da luz original ou se dentro dela havia uma fonte de luz inspirada nela, uma réplica perfeita que produzisse os mesmos efeitos, ainda que fosse uma cópia. Como o orvalho ou a água de Galadriel que recebia uma impressão da luz e a mantinha como numa fotografia aperfeiçoada.

    Era ela a autêntica luz ou seria uma substância com fonte própria, parecida com as pedras da visão (Palantiri), com seu fogo interior... uma cópia?

    Eonwë afirma que Earendil era o portador da luz antes do sol, o que me leva a pensar que as pedras realmente carregavam um pouco da luz verdadeira, ao invés de serem meras pedras radioativas.
     
  18. Parthadan

    Parthadan Pirata Autista Bebado e não um



    Pelo que eu sempre consegui entender sobre a fabricação das pedras, Fëanor usou orvalho d'As Árvores, E no Silmarillion mesmno diz-se que esse orvalho era dourado e prateado, com luz própria, e que era mantido em grandes tonéis.

    Assim, fez Fëanor a gema a partir da luz, e mesmo assim, não era dono dessa luz.
     
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  19. Finwë

    Finwë Alto Oficial de Erebor

    Nada é dito sobre orvalhos, até porque cada orvalho parecia ter apenas uma única coloração. É dito que Fëanor aprisionou a Luz das Árvores, então a matéria prima seria a própria Luz.
     
    Última edição: 16 Out 2010
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  20. Parthadan

    Parthadan Pirata Autista Bebado e não um


    Mas se você pensar que o orvalho é a origem apenas da luz e não da cor, fica mais fácil.
    Fëanor sabia muito bem produzir gemas. Com o orvalho como fonte de luz, em uma gema vermelha como um rubi, por exemplo, a luz produzida poderia ser avermelhada.
    É como colocar um vidro colorido em uma lanterna. A luz permanece a mesma dentro da lanterna, mas a luz que sai dela é colorida.

    Fëanor era mestre na fabricação dessas jóias; o melhor dos noldor, que eram os melhores dos elfos; poderia facilmente mudar a tonalidade da luz dessa forma.

    De qualquer modo, esse é apenas o jeito como eu vejo, um jeito facil de ter a luz das árvores sem destruí-las, usando apenas o que elas já oferecem.
     

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