Significados simbólicos sobre as coisas que Tuor achou em Vyniamar

[Victroo]

Queria saber se existe algum símbolo por trás das coisas que Tuor encontra nos salões de Vyniamar
Quer dizer, c a espada o escudo e a malha tem algum significado simbólico

 

[Neithan]

Bom, penso que, como TOlkien era um católico fervoroso, e na Bíblia diz muito sobre as armaduras que o Espirito Santo nos dá (acho que é em Corintios, ou Romanos, não lembro), fal asobre a espada da fé (acho) e o escudo (não lembro o significado). Vejo que, assim como as armaduras do Espirito na Bíblia, essas armas e armaduras sejam um sinal de que Tuor estava sendo fortalecido para cumprir seu chamado na Terra.

Porém, isso é uma dedução, não me lembro de ler sobre isso em alguma nota deixada pelo mestre. Mas como a história de Tuor, e da Queda de Gondolin, foi a primeira (ou uma das primeiras, na priemria guerra ainda) a ser escrita por Tolkien...você nota uma diferença..uma certa poesia a mais doq ue em outras histórias. Por isso, penso que sim, elas tinham essa siimbologia de fortalecimento de Tuor.

Compliquei muito?

 

[Larissa]

Quando Turgon estava saindo de Vinyamar com toda a sua gente para fugir da sombra, Ulmo surgiu como uma enorme onda no mar e o aconselhou a deixar uma armadura e uma espada alí, pois mesmo estando protegido em uma cidade escondida (Gondolin) a maldição de Mandos caía sobre eles também, e a verdadeira esperança dos elfos estava no mar e vinha do oeste. A armadura foi deixada alí para que alguém à encontrasse. Esse alguém foi Tuor.

A capa do Contos Inacabados ilustra esse encontro, e a música "Mirror Mirror" do Blind Guardian também.

Não estou consultando nada, me corrijam se eu errei alguma coisa.

Respondendo a sua pergunta: Se tem um significado simbólico, simboliza a esperança do povo de Turgon, IMO.

Esse tópico está no lugar certo?

 

[Menegroth]

Agora está.

 

[Neithan]

Sim, mas, se reparar bem, a capa do Contos está incongruente com a texto. Na capa, ele é moreno (no livro deixa clato que ele era Loiro), Ulmo não está com uma coroa e sim com um elmo...(parecia a coro de Gondro..mas não a do livro)..saõ detalhes, lógico..não sou tão chato assim. Mas.....

E sim, fora o contexto de Tolkien, tem essa idéia idéia de Turgon..sobre o que significava a idéia de Tuor chegar lá.

 

[Estranho]

Respondendo a sua pergunta: Se tem um significado simbólico, simboliza a esperança do povo de Turgon, IMO.

Esse seria o siginifcado "dentro" da história, acho que o Victroo tá querendo dizer o significado fora dela.


E nesse sentido, a explicação do Neithan parece bastante razoável. Eu nunca tinha pensado num significado pra esses itens. Creio que elas serviam não apenas para fortalecer o herói, como disse o Neithan, mas também para dar-lhe o reconhecimento. Pois ele pegando esse itens em Vyniamar, ele também se "sagrava" como o enviado de Ulmo.

 

[Larissa]

Saquei.

 

[Elring]

É aceitável a idéia de Neithan sobre o simbolismo na armadura deixada para Tuor. Também não tinha visto sob esse ponto de vista. Como disse, é só uma idéia interessante, até porque não há nada de alegórico no ato do filho de Huor ter encontrado as vestes. Ele foi o escohido por Ulmo para salvar os elfos e homens da destruição total de Doriath.

Se não ficar explícito este item, daqui a pouco vão estar comparando Tuor a São Jorge

 

[Tuor]

Não sei se estou falando besteira, mas acho que o simbolismo aí era pra mostrar a mim, ops, a Tuor, uma certa imponência, e certificar que aquele era sim, o enviado de que Ulmo tinha falado a Turgon antes de este partir de Vinyamar para Gondolin. Isso significava a Tuor que ele tinha uma tarefa a cumprir.

 

[Neithan]

Sim, isso era o objetivo, mas no caso, peloq ue eu entendi, a proposta do Tópico é de explciar o porque que TOlkien usou tais artefatos.

 

[Alcarinollo]

Acredito que haja um simbolismo no contexto da obra, mas não fora dela. A espada e o escudo são símbolos católicos, mas também são símbolos pagãos, e sabemos que Tolkien, apesar de se declarar cristão fervoroso, apoiou-se principalmente em mitologias pagão para compor o tecido mítico da SDA. Neste sentido, a espada bem poderia ser a espada de Odin (nibelung's ring), a malha poderia ser uma menção ao "velo de ouro" e assim por diante, pois as referências extra obra são infindáveis. Já no contexto da obra, acredito que aquilo que foi dito é plausível: Além de identificar o escolhido de Ulmo, os trajes serviam para simbolizar o fortalecimento dos noldor em seu último suspiro.

 

[Aracáno Elessar]

Com certeza, Tolkien se inspira em mitos pagãos para concretizar seu mito, e ainda o pensa em momentos pré-cristãos, ou seja, os significados dos símbolos presentes nas obras, ao menos intencionalmente, não levam em consideração o cristianismo.
Claro, conscientemente, o que não implica, assim como na questão da alegoria, que eles não existam.

Abraços.

 

[Menegroth]

Engraçado.
Nunca vi essa passagem como sendo um simbolismo. Mas sim um ato de estratégia.

 

[Aracáno Elessar]

Bem, apenas analisei os significados que foram ressaltados pelos coelgas, mas entender essa passagem literária como um "simbolismo", simples e puramente, também não foi minha intenção.