Saruman o cego!?!?

[Belfalas]

Creio que os Três não teriam mais função após a Guerra do Anel, nem mais "poderes".

Sendo assim, a Terra-Média iria "apodrecer" aos poucos sendo os 3 anéis ?

 

[Peonia Cachopardo]

As coisas não iam apodrecer, mas iam seguir seus ciclos de vida normais. Na natureza sempre há renovação e morte. No caso dos elfos eles estavam indo embora e com certeza Valfenda e Lothlórien perderiam grande parte de sua beleza. A Era dos Homens estava começando e tudo ficaria mais com a nossa "cara".

 

[Aracáno Elessar]

Exatamente, pois lembre-se Belf que, a anormalidade consistia em tornar imortais as terras de Endor, e não no fato de após a ida dos elfos elas tornarem-se mortais, como a Pê colocou acima, era esse o ciclo natural de Endor (e de Arda).

 

[Curufinwë ¥]

saruman nao tinha conhecimento da posse de gandalf sobre o anel!!!

 

[Erion Storm eyes]

saruman nao tinha conhecimento da posse de gandalf sobre o anel!!!

Tinha sim, mas ignorou ou subestimou o fato!!!!! (foi cego em não tirar esse bem de Gandalf!!!)

Post Original de Contos Inacabados, quarta parte, sobre os Istari
Círdan diz à Gandalf:
-Pois- Disse ele- Grandes labutas e perigos estão diante de você; e, para que sua tarefa não demostre ser demasiada grande e exaustiva, tome este Anel para seu auxílio e conforto. Foi-me ....(ele fala tudo aquilo que já sabemos).. que poderão usá-lo para acender a coragem em todos os corações - E o Mensageiro Cinzento tomou o Anel, e sempre o manteve em segredo. No entando o Mensageiro Branco (que tinha habilidade para descobrir todos os segredos) após certo tempo se deu conta desse presente, e teve inveja. Foi esse o começo da malevolência oculta que tinah em relação ao Cinzento, e que mais tarde se tornou manifesta.

 

[Luz]

Tinha sim, mas ignorou ou subestimou o fato!!!!! (foi cego em não tirar esse bem de Gandalf!!!)

Post Original de Contos Inacabados, quarta parte, sobre os Istari
Círdan diz à Gandalf:
-Pois- Disse ele- Grandes labutas e perigos estão diante de você; e, para que sua tarefa não demostre ser demasiada grande e exaustiva, tome este Anel para seu auxílio e conforto. Foi-me ....(ele fala tudo aquilo que já sabemos).. que poderão usá-lo para acender a coragem em todos os corações - E o Mensageiro Cinzento tomou o Anel, e sempre o manteve em segredo. No entando o Mensageiro Branco (que tinha habilidade para descobrir todos os segredos) após certo tempo se deu conta desse presente, e teve inveja. Foi esse o começo da malevolência oculta que tinah em relação ao Cinzento, e que mais tarde se tornou manifesta.

Então, podemos dizer que de fato Saruman estava cego pela ganância e pelo poder. Julgou-se superior a Gandalf e seu anel e, portanto, não se deu ao trabalho de tentar tirar o anel do Cinzento, achando que não interferiria em seus objetivos. É isso?

 

[Erion Storm eyes]

Creio que sim, Saruman não foi prudente subjulgando Gandalf, não enchergando o poder que seu ex-companheiro da ordem carregava consigo, então ignorou esse fato e deu continuidade aos seus planos, achando que Gandalf por temer o mal não ficaria em seu caminho!

 

[Lyvio]

Pois é, mas Saruman descobre todos os segredos, e como já foi dito ele sabia do anel mas para seus planos não serviam diretamente, mas indiretamente sim, sem o narya talvez gandalf podetria até perder a batalha de helm, quando chegasse com os cavaleiros, se Saruman o fazedor de anéis tomasse o narya e o destruisse ou o guardasse, a chama no coração dos homens não seria tão forte como com o narya.

 

[Neithan]

Só uma observação: Gandalf não chega com nenhum cavaleiro. Ele vem com Erkebrand, e uma infantaria.

E não creio que mudaria tanto assim numa batalha, a ponto de ser decisivo. O Anel não era nenhuma Vitamina C na hora do combate. Os sodlados não ficavam mais forte, apenas mais "motivados". E eles já tinham (em Helm) uma boa motivação: Inimigo atacano o rei, e o Cerco sendo rompido.

 

[Lyvio]

Só uma observação: Gandalf não chega com nenhum cavaleiro. Ele vem com Erkebrand, e uma infantaria.

E não creio que mudaria tanto assim numa batalha, a ponto de ser decisivo. O Anel não era nenhuma Vitamina C na hora do combate. Os sodlados não ficavam mais forte, apenas mais "motivados". E eles já tinham (em Helm) uma boa motivação: Inimigo atacano o rei, e o Cerco sendo rompido.

... ah é... foi no filme que ele chega com cavaleiros...confundi..., mas então pra você o narya é uma porcaria com ele o sem não influenciaria nas batalhas?

 

[Neithan]

Não disse que era uma porcaria. Mas, não era nenhum salvador da pátria. Ele acendia o fogo, ele dava mais coragem aos homens e tudo mais. Mas, não era o fator decisivo numa batalha.

 

[Mestre Elrond Peredhil]

Hum..,
O anel poder ser decisivo sim. Se você enfrenta um inimigo desmotivado e medroso, enquanto seu exército está motivado e com a coragem nas alturas, devido ao poder do anel, então a coragem de seus homens aniquilará o que resta dela no inimigo.

 

[Neithan]

E quem disse que os rohirin eram assim? Absurdo pensar que somente o Anle motiva um exército concordam? Os Rohirin eram forte e corajosos, por sua natureza.

 

[Mestre Elrond Peredhil]

E quem disse que os rohirin eram assim? Absurdo pensar que somente o Anle motiva um exército concordam? Os Rohirin eram forte e corajosos, por sua natureza.

Não disse que SOMENTE o anel motiva e encoraja um exército. Mas se um exército já possui essas características (como os Rohirin, citados por você) e elas são "aguçadas" pelo poder de Narya, então ele se torna fundamental. E de qualquer maneira, os Rohirin ficaram assustados quando viram o exército de Isengard. Até os mais bravos tremem...

 

[Neithan]

Discordo. Quando Erkebrand chegou, o cerco foi rompido também por dentro das muralhas. Ali, o Anel não faria tanta diferença. COm o cerco rompido e mais reforços chegando, os soldados de Sarumam que ficaram perdidos.

Não estou dizendo que o Narya é inútil, apenas dizendo que não é nenhum anel milagroso, "apenas" mágico. Se fosse tão bom assim, Gil-Galad teria levado consigo na últiam aliança, em vez de mandar Cirdan guardar ele.

 

[Erion Storm eyes]

Discordo. Quando Erkebrand chegou, o cerco foi rompido também por dentro das muralhas. Ali, o Anel não faria tanta diferença. COm o cerco rompido e mais reforços chegando, os soldados de Sarumam que ficaram perdidos.

Não estou dizendo que o Narya é inútil, apenas dizendo que não é nenhum anel milagroso, "apenas" mágico. Se fosse tão bom assim, Gil-Galad teria levado consigo na últiam aliança, em vez de mandar Cirdan guardar ele.

Bom acho que Gil-Galad não levou o anel na batalha pois era muito provavel que cairia, então foi sábio e diligente em deixar o artefato com Círdan!!

 

[Neithan]

Se o Anel fosse tão forte em batalha, ele teria levado concorda?

 

[Mestre Elrond Peredhil]

Se o Anel fosse tão forte em batalha, ele teria levado concorda?

Lembre-se que os anéis élficos só foram usados quando Sauron foi "derrotado". Portanto, durante a Última Aliança, nenhum dos três anéis élficos foi utilizado. O seu uso acarretaria no descobrimento de seus portadores, uma vez que Sauron usava O Um.

 

[Erion Storm eyes]

Creio que não, pois a intenção dos portadores era oculta-los e não levar os anéis para as terras de Sauron e fazer frente a ele e suas forças (mesmo sendo o anel um bom recurso na guerra), peder um deles para Sauron faria um grande estrago. Os eldar foram muito sábios nisso! Além disso, Círdan manteria o anel e a chama dos elfos dos portos cinzentos acesa para que pudessem esperar até o dia da partida, essa esperança que creio eu foi que manteve os elfos (depois da traição de Isildur) na Terra média.

 

[Erion Storm eyes]

Lembre-se que os anéis élficos só foram usados quando Sauron foi "derrotado". Portanto, durante a Última Aliança, nenhum dos três anéis élficos foi utilizado. O seu uso acarretaria no descobrimento de seus portadores, uma vez que Sauron usava O Um.

Lembrando tbm que o Um não exercia poder sobre os tres! Pois foram forjados sem que Sauron soubesse