Mestre ikke
For The King!
Tal mãe , tal filha Mestre Ikke. Shelob ou Laracna é filha dessa mimosa e graciosa criatura.
como imaginei meu caro Ilmarinen, mais desculpa minha curiosidade, quem seria shelob?
Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!
Tal mãe , tal filha Mestre Ikke. Shelob ou Laracna é filha dessa mimosa e graciosa criatura.
Essas aí da Terceira Era eram só descendentes dela , algumas eram filhas da própria Shelob. Shelob foi a "derradeira filha de Ungoliant a assolar o Mundo infeliz" ou algo assim.
como imaginei meu caro Ilmarinen, mais desculpa minha curiosidade, quem seria shelob?
Verdade! Confundi prole com descendência. Há uma carta que Tolkien diz que Shelob é tão antiga quanto Galadriel.
Ikke, Shelob é Laracna. Shelob é o termo original (inglês).
Ungoliant, a aranha-mestra.
Reli o Silmarillion a pouco tempo, e lembro que Ungoliant realmente tem prole, assim como Melian. Porém não me lembro de nenhuma parte do texto que diga que Melian foi a única.
Não que eu esteja duvidando, porém, você já verificou se ele realmente diz isso, Célio?
E se ela não é uma maia, o que ela é afinal?
Não devemos ficar tentando encaixar os seres que aparecem na obra de Tolkien em uma espécie específica. Há seres únicos, que não tem espécie.
Confira os locais onde Tolkien disse isso nesse post meu aí
O que ela era?Mais provavelmente encarnação avatar da Noite Primeva
Resposta detalhada sobre o que isso significava e por quê aí:
Ungoliant, dualismo e livre-arbítrio nos Mitos de Tolkien
Também disponível no site da Valinor e/ou na Duvendor:
http://www.valinor.com.br/9080
Sobre Ungoliant, o Dualismo e o Livre Arbítrio
Essa também é a minha opinião, Rodrigo. É dito que ela assumiu a forma de uma aranha, sugerindo que ela poderia assumir outras formas.Creio que a Ungolient vivia em forma de aranha por sua livre escolha, acho que ela poderia mudar de forma, pois ela veio da mesma miscigenação de Sauron.
[/FONT] <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CElisei%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <wunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <wontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:"Arial Unicode MS"; panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4; mso-font-alt:Arial; mso-font-charset:0; mso-generic-font-family:roman; mso-font-formatther; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:3 0 0 0 1 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; text-align:justify; text-indent:14.2pt; mso-pagination:none; mso-layout-grid-align:none; text-autospace:none; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:RU; mso-fareast-language:RU;} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:70.85pt 3.0cm 70.85pt 3.0cm; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tabela normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]-->[FONT="]Muru[/FONT][FONT="] a name of the Primeval Night. personified as Gwerlum, or Gungliont.
Muru um nome da Noite Primeva personificada como Gwerlum, ou Gungliont.
Essa também é a minha opinião, Rodrigo. É dito que ela assumiu a forma de uma aranha, sugerindo que ela poderia assumir outras formas.
É dito, no escrito Gnomish Lexicon o seguinte:
[/SIZE][/FONT]
Numa tradução minha:
Gwerlum e Gungliont são nomes antigos de Ungoliant. O significado exato de "Noite Primeva" é bem obscuro.
Podemos ver a partir desse trecho que Ungoliant era um espírito primordial, mas não uma Ainu. O trecho dá a entender, a meu ver, que Ungoliant poderia ter assumido outras formas. A forma de aranha não era a forma "principal", "primordial", desse espírito: era apenas uma forma da Noite Primeva se apresentar.
[/FONT]
ungoliant teve destino incerto depois dos balrogs impedirem-na de devorar morgoth. de acordo com rumores explicitados no silmarillion, ela se devorou dada a fome insaciável que sentia. lógico, só depois de se reproduzir (shelob, traduzida como laracna, é uma das suas crias)Lembro vagamente de ter lido anos atrás em um livro da Super interessante especial sobre Senhor dos Anéis (muuuitos anos atrás) que Ungoliant, "procriou com outras criaturas menores em forma de aranha".
Também lembro que a Laracna (ou a Ungoliant?) ficou grávida (?) e tinha tanta fome que comeu a si própria (!). Mas devo estar enganada. Faz muito tempo que li..