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Quem é o mais velho?

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Felippe, 23 Mar 2004.

  1. Felippe

    Felippe Usuário

    Acho q está certo para todos q Tom Bombadil é o primeiro de todos a aparecer em Arda. Mas então por que Gandalf fala para Théoden que Barbárvore é o ser vivo mais velho da Terra-Média?
    Os elfos que ensinaram as arvores a falar, fazendo elas se tornarem Ents, pelo q me lembro, mas até os elfos são posteriores a época de Bombadil...
    Gandalf fala isso em Isengard, acho. Ele diz para Théoden algo como: "Se você falar com ele (Barbárvore) estará falando com o ser mais velho que pisa na Terra-Média".
     
  2. Talvez Tom Bombadil não seja exatamente um ser vivo, e sim uma manifestação de algum outro poder que tomou uma forma física para poder "viver" na terra média...mas acho que já há um outro tópico sobre isso aqui no fórum
     
  3. Não podemos esquecer de Cirdan e Galadriel...acredito que no fim da 3 Era os seres mais antigos do mundo.

    ate mais...
     
  4. Night Owl

    Night Owl Usuário

    Hmmm, uma dúvida que ficou comigo desde sempre, não sei se já foi tratado em outros tópicos.. e se esse é o correto pra tratar disso..

    Mas tipo, se na hora que Frodo e seus amigos encontram Bombardil, se por acaso esse ficasse com o anel, ele teria forças pra derrotar SAuron, ficar com o anel pra ele ou algo do gênero??

    Qual a real força dele, pq ele não é do tipo q se envolve em brigas, mas todos respeitam ele.

    Eu acho que quem está a mais tempo em Arda seria Bárbavore, pq o Bombardil só chegou depois que já tinha árvores lá, e Bárbavore existe desde que surgiu a primeira árvore (é muito errado essa minha visão?)
     
  5. Fingolfin

    Fingolfin Feitiço de Áquila

    Não se sabe ao certo. Aliás nada se sabe ao certo sobre Tom Bombadil... qq afirmação sobre ele é leviana... podemos apenas especular.
     
  6. Bruce

    Bruce eu

    Os elfos despertaram antes ou depois do surgimento dos ents?

    E mesmo q tenham despertado antes, Galadriel e Celeborn seriam menos antigos que Barbárvore, certo?

    Afinal, Barbárvore seria o mais antigo mesmo?
     
  7. Fingolfin

    Fingolfin Feitiço de Áquila

    Os elfos despertaram antes. E provavelmente Galadriel e Celeborn são menos antigos que Barbávore sim.

    Qdo Gandalf disse aquilo, ele provavelmente se referia aos seres que nasceram na Terra média.

    O próprio Gandalf era mais velho q Barbávore já que ele existia antes do inicio dos tempos.
     
  8. Mas Gandalf é de Valinor...não podemos esquecer!


    ate mais...
     
  9. Curufinwë ¥

    Curufinwë ¥ Usuário

    o mais velho entre os dois com certesa é tom bombadil
     
  10. Felippe

    Felippe Usuário

    Bombadil diz q estava na Terra desde antes das arvores aparecerem, se minha memória não falha...
    E os elfos vieram antes dos Ents sim. Foram eles que ensinaram as árvores a falar, Barbárvore disse isso.
     
  11. Linda Sacola

    Linda Sacola Usuário

    Na verdade acho que não sabemos com toda absoluta certeza quem acordou primeiro. Mas a Terra Media já estava composta qdo os elfos acordaram e se a gente for levar pela cronoligia dos capitulos do Simarillion os ents estavam na TM antes dos Elfos.
    E de qualquer forma Galadriel q Celeborn,( ele provavelmente), não estavam entre os elfos que acordaram no Cuiviénen.

    Com toda certeza. Mas os elfos nasceram na TM.

    :obiggraz:

    Isso não quer dizer que eles já não estavam aqui. Pq não foram os elfos que criaram os ents.
     
  12. Athena

    Athena Usuário

    Só para tirar uma dúvida: os elfos ensinaram as árvores a falar, não os ents né? Os ents já existiam? Não entendi muito bem essa parte.
     
  13. Athena

    Athena Usuário

    Leia-se: não ensinaram os ents a falar. (ficou com duplo sentido)
     
  14. Proview

    Proview Go

    Os Ents são "espírios" q povoam as árvores...
    Assim, eu acredito q os Ents existiam mesmo antes dos elfos despertarem... Mas o elfos os ensinaram a falar... Axo q Barbavore fala q os elfos livraram os Ents da "estupidez" ou algo assim...
     
  15. Então podemos resumir assim:

    Os elfos vieram depois dos ents, seria isso?! Ou os elfos vieram primeiro?!
    8O

    ate mais...
     
  16. Proview

    Proview Go

    Os elfos vieram depois do Ents...
    Mas Eru queria q seus filhos fossem os primeiros em Arda... Assim os Ents ficaram na "estupidez", assim como os anões ficaram dormindo, até q os elfos despertassem.
     
  17. Night Owl

    Night Owl Usuário

    Uma dúvida:

    Gandalf sendo tão antigo, pq ele não participou da luta da primeira aliança entre elfos e humanos contra Sauron???
     
  18. Fingolfin

    Fingolfin Feitiço de Áquila

    Pq ele não estava na Terramédia essa hora...ele só foi enviado 1000 anos depois...

    Naquela época os elfos e homens tinham força suficiente pra combater Sauron sem a ajuda dos Istari
     

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