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Por que votamos em Hitler

Tópico em 'Atualidades e Generalidades' iniciado por ricardo campos, 8 Out 2018.

  1. ricardo campos

    ricardo campos Debochado!

    Por que a Alemanha, o país com um dos melhores sistemas de educação pública e a maior concentração de doutores do mundo na época, sucumbiu a um charlatão fascista?

    Ao longo da década de 1920,
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    era pouco mais do que um ex-militar bizarro de baixo escalão, que poucas pessoas levavam a sério. Ele era conhecido principalmente por seus discursos contra minorias, políticos de esquerda, pacifistas, feministas, gays, elites progressistas, imigrantes, a mídia e a Liga das Nações, precursora das
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    . Em 1932, porém, 37% dos eleitores alemães votaram no partido de Hitler, a nova força política dominante no país. Em janeiro de 1933, ele tornou-se chefe de governo. Por que tantos alemães instruídos votaram em um patético bufão que levou o país ao abismo?



    Em primeiro lugar, os alemães tinham perdido a fé no sistema político da época. A jovem democracia não trouxera os benefícios que muitos esperavam. Muitos sentiam
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    , cujas políticas tinham causado a pior crise econômica na história do país. Buscava-se um novo rosto. Um anti-político promoveria mudanças de verdade. Muitos dos eleitores de Hitler ficaram incomodados com seu radicalismo, mas os partidos estabelecidos não pareciam oferecer boas alternativas.

    Em segundo lugar, Hitler sabia como usar a mídia para seus propósitos. Contrastando o discurso burocrático da maioria dos outros políticos, Hitler usava um linguajar simples, espalhava
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    e os jornais adoravam sugerir que muito do que ele dizia era absurdo. Hitler era politicamente incorreto de propósito, o que o tornava mais autêntico aos olhos dos eleitores. Cada discurso era um espetáculo. Diferentemente dos outros políticos, ele foi recebido com aplausos de pé onde quer que fosse, empolgando as multidões. Como escreveu em seu livro "Minha Luta":

    Toda propaganda deve ser apresentada em uma forma popular (...), não estar acima das cabeças dos menos intelectuais daqueles a quem é dirigida. (...) A arte da propaganda consiste precisamente em poder despertar a imaginação do público através de um apelo aos seus sentimentos.

    Em terceiro lugar, muitos alemães sentiram que seu país sofria com uma crise moral, e Hitler prometeu uma restauração. Pessoas religiosas, sobretudo, ficaram horrorizadas com a arte moderna e os costumes culturais progressistas que surgiram por volta de 1920, época em que as mulheres se tornavam cada vez mais independentes, e a
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    em Berlim começava a ganhar visibilidade. Os conservadores sonhavam com restabelecer a antiga ordem. Os conselheiros de Hitler eram todos homens heterossexuais brancos. As mulheres, ele argumentou, deveriam se limitar a administrar a casa e ter filhos. Homens inseguros podiam, de vez em quando, quebrar vitrines de lojas, cujos donos eram judeus, para reafirmarem sua masculinidade.

    Em quarto lugar, apesar de Hitler fazer declarações ultrajantes – como a de que judeus e gays deveriam ser mortos -, muitos pensavam que ele só queria chocar as pessoas. Muitos alemães que tinham amigos gays ou judeus votaram em Hitler, confiantes de que ele nunca implementaria suas promessas. Simplista, inexperiente e muitas vezes tão esdrúxulo, que até mesmo seus concorrentes riam dele, Hitler poderia ser controlado por conselheiros mais experientes, ou ele logo deixaria a política. Afinal, ele precisava de partidos tradicionais para governar.

    Em quinto, Hitler ofereceu soluções simplistas que, à primeira vista, faziam sentido para todos. O problema do crime, argumentava, poderia ser resolvido aplicando a pena de morte com mais frequência e aumentando as sentenças de prisão. Problemas econômicos, segundo ele, eram causados por atores externos e conspiradores comunistas. Os judeus - que representavam menos de 1% da população total - eram o bode expiatório favorito. Os alemães "verdadeiros" não deviam se culpar por nada. Tudo foi embalado em slogans fáceis de lembrar: "
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    acima de tudo", "Renascimento da Alemanha", "Um povo, uma nação, um líder."

    Em sexto lugar, as elites logo aderiram a Hitler porque ele prometeu -- e implementou -- um atraente regime clientelista, cleptocrata, que beneficiava grupos de interesses especiais. Os industriais ganharam contratos suculentos, que os fizeram ignorar as
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    de Hitler.

    Em sétimo, mesmo antes da eleição de 1932, falar contra Hitler tornou-se cada vez mais perigoso. Jovens agressivos, que apoiavam Hitler, ameaçavam os oponentes, limitando-se inicialmente ao abuso verbal, mas logo passando para a violência física. Muitos alemães que não apoiavam o regime preferiam ficar calados para evitar problemas com os nazistas.

    Doze anos depois, com seis milhões de judeus exterminados e mais de 50 milhões de pessoas mortas na
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    , muitos alemães que votaram em Hitler disseram a si mesmos que não tinham ideia de que ele traria tanta miséria ao mundo. “Se soubesse que ele mataria pessoas ou invadiria outros países, eu nunca teria votado nele ”, contou-me um amigo da minha família. “Mas como você pode dizer isso, considerando que Hitler falou publicamente de enforcar criminosos judeus durante a campanha?”, perguntei. “Eu achava que ele era pouco mais que um palhaço, um trapaceiro”, minha avó, cujo irmão morreu na guerra, responderia.

    De fato, uma análise mais objetiva mostra que, justamente quando era mais necessário defender a democracia, os alemães caíram na tentação fácil de um demagogo patético que fornecia uma falsa sensação de segurança e muito poucas propostas concretas de como lidar com os problemas da Alemanha em 1932. Diferentemente do que se ouve hoje em dia, Hitler não era um gênio. Não passava de um charlatão oportunista que identificou e explorou uma profunda insegurança na sociedade alemã.

    Hitler não chegou ao poder porque todos os alemães eram nazistas ou anti-semitas, mas porque muitas pessoas razoáveis fizeram vista grossa. O mal se estabeleceu na vida cotidiana porque as pessoas eram incapazes ou sem vontade de reconhecê-lo ou denunciá-lo, disseminando-se entre os alemães porque o povo estava disposto a minimizá-lo. Antes de muitos perceberem o que a maquinaria fascista do partido governista estava fazendo, ele já não podia mais ser contido. Era tarde demais.

    Fonte:
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  2. Bel

    Bel Moderador Usuário Premium

    Só eu estou morrendo de medo do que pode acontecer aqui no Brasil? :(
     
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  3. Giuseppe

    Giuseppe Eternamente humano.

    Oi. :sad:
     
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  4. Eriadan

    Eriadan Usuário Usuário Premium

    As semelhanças são muito chocantes.
     
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  5. Fúria da cidade

    Fúria da cidade ㅤㅤ ㅤㅤ ㅤㅤ

    Preocupação em certo nível sim, mas pessimismo absoluto não.
     
  6. Clara

    Clara Antifa Usuário Premium

    Não estou com medo, estou apavorada, as pessoas parecem dementes. Inclusive algumas que sempre achei sensatas e empáticas papagaiando frases feitas e defendendo o indefensável.
    Pela primeira vez na vida eu queria ter condições de sair do país, nunca pensei que chegaria a desejar isso um dia.
    Enfim, estou me preparando pra enfrentar o pior, o coiso ser eleito e termos quatro anos de escuridão, que os anjos digam amém a isso e que sejam "apenas" quatro anos de trevas. :osigh:
     
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  7. Filho da honra

    Filho da honra Usuário

    Não existe semelhanças o estado do Brasil é bem diferente mais o fato da esquerda não compreender a direita gera esse monte de acusações inveridicas mais o que ira provar isso e esses 4 anos de governo!
     
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  8. Reverendo

    Reverendo Usuário

    Mudanças sempre geram tensões.
    Agora o homem está para assumir a pilotagem. É bom que ele pilote direito. Se pilotar direito, será bom para todo mundo, menos para aqueles que tem interesse contrário, puramente ideológico.
    Haddad na presidência me seria mais assustador.
     
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  9. ricardo campos

    ricardo campos Debochado!

    Tem muito mais em jogo que questões "puramente ideológico", a reforma da previdência como exemplo, as relações trabalhistas outro exemplo. A não ser que ninguém se preocupe com o futuro e ligou o foda-se. Quando se fala em metralhar adversário político acho q não seja ideológico, mas patológico. Tipo de discurso q não cabe num sistema democrático.
     
  10. Reverendo

    Reverendo Usuário

    Claro que tem muito em jogo. O jogo com o Bolsonaro é arriscado. Agora, a volta do PT ao poder não seria um jogo arriscado... seria um jogo perdido para o povo brasileiro. Jogo com cartas marcadas, a mais importante delas na cadeia, mas não por muito tempo. Ai sim, seria ligar o foda-se. O presidente eleito está longe de ser o candidato dos sonhos, mas é/foi uma alternativa (com sua quota de risco) ao que não tinha dado certo e queria voltar para não dar certo de novo.
    Quanto a discursos e declarações... bem, se tem alguém neste país que já declarou admiração por Hitler, foi o Inácio.
     
  11. Elring

    Elring Depending on what you said, I might kick your ass!

    Lendo um textão genérico como esse publicado em um jornal, até eu fiquei apavorado. Ele só deixou de fora o contexto histórico da Alemanha que, para manter a produção industrial elevada, o Reischbank concedeu empréstimos a juros de 5% ao ano entre 1914 e 1918. A Primeira Guerra terminou e o saldo alemão foi de perda de 10% do território, 15% do território, queda de 30% da extração de carvão e 75% na extração de minério de ferro. Mais a compensação de 100 mil toneladas de ouro que os aliados exigiram.
    O resultado foi hiperinflação muito superior ao que experimentamos na época do Sarney:
     
  12. hquest

    hquest Usuário

    Interesse ideológico tipo Estado laico e democrático , gays poderem casar e adotar filhos , legalização do aborto , etc?
    --- Mensagem Dupla Unificada, 22 Nov 2018, Data da Mensagem Original: 22 Nov 2018 ---
    Alemães adotaram Hitler por vários motivos (vou citar uns q me lembro por ora):

    • Quebra de Bolsa de valores em 1929 / Melhora na economia da Alemanha nazista

    Apóas a Quebra de Bolsa de valores em 1929, a Alemanha tava arrasada, e a melhora na economia alemã sob o nazismo, deu mais credibilidade e carisma pra Hitler.
    Encha a barriga dum povo e vc pode se tornar um messias pra eles.

    Hitler fez uma mistura de estado forte, empresas privadas com cartéis e monopólios, e assistencialismo (baseado em raça):

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    • Lábia

    Usou muito malabarismo lógico e eloquência pra levar povo alemão na conversa e fazer com q coisas como antissemitismo se torna-se mais sistemático e perseguição aos judeus algo legalizado.

    • Autogolpes

    Ataques fakes "contra" si próprio pra parecer q foi dos inimigos.
    Um exemplo de uma hipótese (pode chamar de teoria da conspiração, mas cito só pra exemplificar) sobre isso seria O general Mourão


    _______________


    Eu não to com medo. Como alguém q quer se oposição, caso ele faça algo arbitrário, vai reagir se ficar com medinho? Nós tamo no país dos latrocínios constantes, e tem gente com medo do q nem aconteceu ainda?

    Há algumas semelhanças entre Hitler e Bozo, e diferenças tb.

    É bom q deixe isso claro, pq senão vem alguns esquerdistas exagerados no estilo #ELENÃO q só vão fazer o efeito contrário - encher a moral dele pros minions.

    Aqui cito algumas semelhanças e diferenças na parte de personalidade de Bozo e Hitler - exceto na parte econômica, q não vejo provocar tanto asco como o comportamento dele:


    # SEMELHANÇAS

    - Discurso simplista e popularesco de apelo fácil, senso-comum, mas muitas vezes vago sobre detalhes de como o problema vai ser resolvido : "Bandido bom é bandido morto" , etc.

    - Minions que criaram círculo de proteção sendo agressivos contra opositores e até mesmo eleitores q se mostrem discordantes, usando de ameaça de boicotes a empresas, mídias e pessoas.


    # DIFERENÇAS (as q lembro por ora)

    - Hitler repudiava os judeus. Mas Bozo copia os EUA e Trump com política pró-Israel e Sionismo.
    Verdade que neonazis sentem mais afinidade e pontos em comum com conservadores, ainda que tenha suas diferenças. Olha esse trecho do vídeo sobre supremacista brancos q elogiam Trump menos na parte em q ele tem uma filha casada com um judeu:


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    - Bolsonaro ainda não assumiu então assim nem tomou o poder dissolvendo Congresso, etc, como Hitler fez.
    Dizem q hoje em dia algo assim não seria possível, pois orgãos internacionais condenariam; mas vendo tanto ditaduras de esquerda (Venezuela), misto (Eurasianismo na Rússia, com Putin) e direita (Duterte nas Filipinas, q liberou algo tipo "Caçadores de recompensas contra traficantes", ainda q não tenha outras características de extrema-direita conservadora como homofobia, etc) se nota q ainda é possível ditaduras.
    Talvez a ditadura dele seja um novo tipo, com capa de democracia, onde ele pessoalmente não faça muita coisa pra arranhar reputação, mas os minions poderão dar suporte a ele: atacando mídias opositoras (o alvo preferido por agora é Folha de SP); promovendo boicotes a artistas e empresas opositores/discordantes (pondo eles em listas negras), já q isso não seria uma violação da democracia, pois as pessoas poderiam livremente a boicotes, apesar de ser uma baita canalhice beirando a calúnia e difamação; etc. assim ele poderia tirar corpo fora e dizer q não tem nada haver com isso e nem aprova.
     
  13. Reverendo

    Reverendo Usuário

    Não. Coisa no nível peso-pesado. Mudança radical no sistema político/social brasileiro.
    Para esses o Brasil não pode dar certo (tem que dar errado!) num sistema que eles julgam inadequado aos seus sonhos.
     
  14. hquest

    hquest Usuário

    Não entendi, achei vago.
    Pode citar exemplo?
     
  15. Reverendo

    Reverendo Usuário

    Uma sociedade nos moldes da atual Cuba. O jeito brasileiro seria é claro, sem o banho de sangue da revolução cubana.
     
    Última edição: 24 Nov 2018
  16. hquest

    hquest Usuário

    Claro, até pq pra atacar os outros pontos citados (estado laico, casamento gay, adoção de crianças por gays, legalização do aborto, etc) usa-se o inimigo comum, o comunismo, marxismo cultural, URSAL, ou seja lá q mais, pois "taria por trás" de todas essas outras causas defendidas por opositores do Bozo.
     
  17. Reverendo

    Reverendo Usuário

    Não. O posicionamento contra ou a favor dos temas citados independe de ser contra ou a favor do comunismo e companhia.
    Guevara, ídolo das multidões socialistas, detestava gays. Fidel mandou muitos homossexuais para campos de trabalhos forçado.
    Não procede.
     

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