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Por que Tolkien não ganhou o Nobel?

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Administração Valinor, 5 Jan 2012.

  1. Administração Valinor

    Administração Valinor Administrador Colaborador

    Qualquer fã maisentusiasmadoda obra de J.R.R. Tolkien já deve ter pensado por que no final das contas ele nunca ganhou o Nobel de Literatura. Pois a pesquisa deAndreas Ekström parece trazer uma resposta bem ruim: o comitê sueco simplesmente considerava sua prosa fraca. Conforme noticiado pelo jornal suecoSydsvenska Dagbladet, o nome de Tolkien chegou a [...] Artigos relacionados:
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  2. Excluído046

    Excluído046 Banned

    [Fãrecalcada]Tolkien é maior do que o Nobel[/Fãrecalcada].

    Btw, prosa fraca é a PQP! Bando de gente burra, essa gente do comitê. Tá, parei. :lol:
     
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  3. Ana Lovejoy

    Ana Lovejoy Administrador

    numa vibe meio poliana eu penso que bem, pelo menos o nome dele foi considerado. tanto autor que nem é considerado, né? :lol:
     
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  4. zorba

    zorba VAI CORINTHIANS!

    mesmo sendo considerado, ele foi "apenas considerado"... tsc tsc :no:
     
  5. Morfindel Werwulf Rúnarmo

    Morfindel Werwulf Rúnarmo Geofísico entende de terremoto

    Na verdade eu nunca tinha parado para pensar nisso, mas pensando bem, é mesmo, mas isso também não seria por causa do tema tratado em sua obra, por ser fantasia talvez achassem que estava abaixo dos outros autores, ou pode ser que em sueco Tolkien não seja tão bom.
     
  6. Excluído043

    Excluído043 Excluído a pedido

    A academia sempre prestigiou obras de algum teor político, mesmo que fossem de fantasia ou de realismo fantástico, e como Tolkien sempre fez questão de deixar bem claro que não há alegorias políticas, sociais, religiosas etc em sua obra, penso que isto minou suas chances.
     
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  7. Mandos

    Mandos Tecendo os destinos de Arda

    Acreditar que em sueco não é tão bom é algo difícil, mas bem perturbador...rsrsrs...Será mesmo? Acho que alguém poderia testar! Se for verdade deveríamos banir esse idioma já! Enfim, concordo com a Melian, Tolkien é maior do que o Nobel e ele já recebeu outros prêmios importantes, mesmo se não recebesse prêmio algum ele continuaria a ser um cara genial! Prêmios não são tão importantes assim, tornam algo importante através de determinados julgamentos. Fazem uma seleção do que é considerado bom pela maioria de qualquer tipo de grupo, só isso!
     
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  8. Turgon

    Turgon 孫 悟空

    Mas quer prêmio maior do que ser prestigiado por tantos fãs ao redor do mundo?
     
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  9. Mandos

    Mandos Tecendo os destinos de Arda

    Sim, esse é o maior prêmio!
     
  10. Excluído046

    Excluído046 Banned

    Indicarei o Turgon para MISS simpatia neste ano. Certeza. XD
     
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  11. Excluído047

    Excluído047 Banned

    Nobel é para os melhores da Humanidade. Tolkien está muito acima disso... :-)
     
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  12. Alasson Yára

    Alasson Yára Eu matei um

    Pior que é mesmo... O mesmo aconteceu com Júlio Verne, que era depreciado pela Academia de letras por suas obras de ficção (que aliás falavam de coisas visioária e que muitas vieram ter no futuro...).

    Muitos não compreendem e nem querem compreeder o mito ou a fantasia. É como Tolkien mesmo dizia... Esse caras só conseguem enxergar o concreto e o que está a sua volta. Mas não conseguem interpretar um mito, ou uma alegoria e compreeder o que ela nos traz a realidade.

    Quem sou eu para julgar esses caras... Mas ainda acredito no Tolkien dizia, que o Conto de Fadas , o mito, tudo isso é importante, pois nos ajuda a entender aquilo que vai alem de nossos sentidos... Além da própria ideia...
     
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  13. Morfindel Werwulf Rúnarmo

    Morfindel Werwulf Rúnarmo Geofísico entende de terremoto

    Não sei, quando eu lançar meu livro (só falta começar) e vender milhões, mas for preterido pelo Nobel eu falo com mais convicção. Até lá eu acho que a melhor crítica é a dos leitores/público, até lá eu fico com uma frase que (se ninguém aparecer provando se há algum autor, eu sou o autor (ou estava no meu sub-consciente), eu parodiei as duas primeiras frases, mas coloquei a final): "quem sabe faz, quem não sabe ensina e quem não sabe ensinar julga".
     
  14. Ana Lovejoy

    Ana Lovejoy Administrador

    MAMYLOS!

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  15. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    Anica, não entendi uma coisa. Quando Tolkien foi lembrando para o premio os caras disseram que “o resultado não se comparava às ficções de boa qualidade”???
     
  16. Ana Lovejoy

    Ana Lovejoy Administrador

    a notícia original que li para fazer o post lá pra valinor fala em

    o que de certa forma é a mesma coisa que dizer “o resultado não se comparava às ficções de boa qualidade”, né?

    (BTW, não concordo com o que o cara escreveu nesse artigo, mas agora estou sem tempo para expor o motivo, volto aqui outra hora. só resolvi compartilhar com vcs e talz)
     
  17. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    Rapaz, os caras tinham um nível fodástico de qualidade naquele tempo.
    To louco pra ler o que eles consideravam "narrativa de alta qualidade".

    Volte. fiquei intrigado com você não concordar com ele.
    Até porque, não tenho embasamento para questionar o que ele escreveu.
     
  18. Ana Lovejoy

    Ana Lovejoy Administrador

    Então, minha opinião.

    O cara não está errado em dividir literatura de entretenimento de alta literatura, porque essa diferenciação realmente existe. O problema é que é um fenômeno moderno, atual - essa coisa de escrever o que o povão quer ler, coisa facilmente digerível, a cultura do bestseller. O Senhor dos Anéis é anterior a isso. É entretenimento também, mas não venham me dizer que é ruim. Há um trabalho com a linguagem que muito autor hoje em dia julga desnecessário se tiver um bom enredo em mãos. E por trabalho com linguagem, quero dizer mais do que as línguas que Tolkien criou. Eu sei que muita gente aqui "take it for granted", mas gente, wtf, tem POEMAS no meio do romance. E não são ruins. O trabalho com ambientação, desenvolvimento de personagens e afins, não é qualquer coisa. E é por isso que tanta fantasia nos dias de hoje tenta imitar seu estilo. E vocês sabem que o trabalho de Tolkien é foda porque essas tentativas de imitação são simplesmente patéticas perto das obras dele.

    A questão é que batemos aí sempre no velho preconceito com a fantasia e sci-fi - de que é subliteratura. Quem leu As Crônicas Marciana de Ray Bradbury sabe que eu não estou aloprando: há qualidade além do entretenimento, assim como com Tolkien. Não é coisa de fã (porque apesar de estar na Valinor tem tanto tempo, eu nem sou fã, tanto que nunca entrei em grandes debates na área Tolkien). Essa conversa de que se eles premiassem Tolkien abririam precedentes para outros livros "que não são alta literatura" me parece uma bobagem enorme. Concordo que Tolkien não deveria levar Nobel naquele ano,mas porque estava concorrendo com Robert Frost, um poeta foda pra caraleo (que opa, não levou o Nobel naquele ano tb). Mas não por causa dessa conversa de alta literatura e literatura de entretenimento.
     
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  19. Pityë Lómelindë

    Pityë Lómelindë numa Gondolin imaginária

    Eu sempre considerei essa questão da fruição um conceito muito complexo. Se partirmos da ideia de que literatura é, antes de tudo, arte feita por pessoas para a apreciação de outras pessoas, então perceberemos que a leitura, em algum momento, vai passar pelo entretenimento, seja ela a leitura que for (afinal, quem nunca leu um livro considerado pela maioria como denso, mas que fez vc viajar? Pois é.). Compreendo o conceito de bestseller, mas isso não responde a todos os questionamento levantados sobre sua validade.

    A arte é um diálogo com o real mas que, mesmo quando busca priorizar a realidade, ainda assim é fuga. Os gregos já entendiam esse conceito e o aplicavam sem muitos entraves em suas comédias e tragédias. De qualquer maneira, os critérios usados para catalogar, rotular qualquer tipo de arte, serão antes de tudo arbitrários. Por mais que seja trabalhada a imparcialidade, sempre vai haver a influencia do campo de visão que cada teórico tem (no fundo, sempre vai existir uma pitada de achismo, de opinião própria). São grandes homens, mas que se deixam, naturalmente, influenciar não só pelo que estudaram e pesquisaram a vida toda, mas principalmente por seus valores. Tipo, alguém ousaria
     
    Última edição: 6 Fev 2012
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  20. Pearl

    Pearl Usuário

    Eu sempre tenho a impressão que a maior parte da arte que é abraçada por uma legião de fãns costuma ser vista de uma forma meio esnobe por parte de especialistas.

    Não diria que foi pelo comite (afinal o nome do Tolkien foi cogitado), mas eu senti isso por parte de quem escreveu o artigo da Carta Capital.

    A Ana comentou com razão do preconceito que não permite enxergar a qualidade da arte.
     
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