Por que Arwen não partiu com Legolas?

[Glorfindel]

Quando Arwen decidiu ficar com Aragorn ela fez a mesma escolha de Luthien, ou seja, Arwen se tornaria mortal dando sua "passagem para valinor para outro"(Frodo). Arwen se tornaria em pro do amor uma mortal e teria o mesmo destino amargo (para os elfos) dos homens (morte). Ela simplesmente não podia ir com Legolas, ela iria morrer na TM, como escolheu, ser enterrada do lado de Aragorn.

 

[TúrinTurambar]

Como já foi dito a Estrela Vespertina escolheu a mortalidade e, por isso, ficou na TM até seu fim, Mas se não me falha a memória, Aragorn foi sepultado em Minas Tirith e Arwen em Cerin Amroth.

 

[Glorfindel]

É respondi que seriam enterrados juntos querendo dizer que morreriam e ficariam juntos!! Quanto ao sepultamento acho que voce está certo

 

[Manowar_]

Arwen não ter ido para Valinor não fez com que Frodo se tornasse imortal, e o fato de Legolas não a ter "chamado" é um fato lógico já que Legolas não vivia próximo a Arwen já que Valfenda e a Floresta da Trevas eram um pouco distantes ^^' e eles nunca tiveram um relacionamento próximo se Arwen realmente quisesse partir para Valinor ela encontraria um jeito mas como ela mesmo disse teria que agüentar a dor do amor perdido por toda eternidade e iria definhar até a morte.

 

[Ivan]

Não, Arwen não acharia um jeito de voltar, pois ela se tornara mortal e com isso proibida de ir a Aman.

Legolas à época vivia em Gondor, em Ithilien, bem próximo a Arwen. Não foi pela distância que não chamou.

Quanto a Frodo, você está certo, ele não se tornou imortal, nem foi a recusa de Arwen que lhe permitiu ir a Aman, e sim os seus feitos com o Anel. Prova disso é que nenhum outro meio-elfo deu seu lugar a Bilbo ou a Sam.

 

[Otho Gamgi]

Eu me fiz essa mesma pergunta essa semana... PQ Q ELA NAO FOI!
apos ler e reler e ver os comentarios aki, cheguei a conclusao de que eh mais um do "buracos" q se encontra no senhor dos aneis...

Na minha opiniao Tolkien nao pensou nessa possibilidade , ou quis deixar que imaginassemos o motivo(nao faz o estilo dele).

Ate onde me consta o SdA foi escrito e depois Reescrito porque havia confusao nas datas que nao batiam e devido ao sucesso foi melhor desenvolvida.

Talvez na primeira versao nao houvesse a partida de legolas e gimli, logo ele nao iria mudar a historia somente por causa de um acrescimo q nao eh relatado na historia, apenas no apendice....

 

[Glorfindel]

Não foi nem um buraco nem nada. Arwen apenas não poderia ter ido. A descisão de Arwën de se tornar mortal foi a mesma de Luthien ou seja ela se tornaria mortal e perderia qualquer direito dado aos imortais, ou seja (com certas exeções explicadas) ela perdeu o direito de ir a Valinor.

 

[Ivan]

Não tem buraco nenhum, Arwen era humana, e por isso não podia ir a Valinor.

 

[Glorfindel]

Arwen era humana, e por isso não podia ir a Valinor.

Isso aí, Arwen escolheu ser humana e por isso não foi para Valinor.

 

[Glorwendel]

Exatamente. O que Arwen quis dizer com "não há navio que possa me levar para Valinor" não diz respeito aos navios em si (como poderia?), mas ao fato de que ela já havia feito sua escolha como mortal.

Tendo escolhido viver como humana, não poderia seguir o destino dos elfos em Aman.


PS: Esse tópico não deveria estar no "Diga Amigo..."?

 

[Otho Gamgi]

Ela nao pode "Escolher" a raça a qual ela pertence, eh como um chines dizer que eh ocidental!
Ela optou pela mortalidade, ela se torna um ELFO MORTAL....
bom...
O fato eh q seu amor tanto pelo aragorn como pelo seu pai, eram muito importantes para ela, se ela tivesse opcao, voltaria para seu pai.
e seu pai faria tudo por ela e demonstrou isso no livro, ele permitiria q ela fosse com legolas.
se um anao, hobbits e o mago podem ir, um elfo mortal tmb pode, logo...

PS:A historia eh maravilhosa eu faria tudo para estar nessa guerra, mas...

 

[Oakshield]

Exatamente. O que Arwen quis dizer com "não há navio que possa me levar para Valinor" não diz respeito aos navios em si (como poderia?), mas ao fato de que ela já havia feito sua escolha como mortal.

Tendo escolhido viver como humana, não poderia seguir o destino dos elfos em Aman.


PS: Esse tópico não deveria estar no "Diga Amigo..."?

É isso mesmo.. nao se referia ao fato de nao haver mais nenhum barco mas sim ao fato dela nao possuir mais o direito de partir para Valinor.

Para ela, nao valia a pena passa a eternidade sem o amor de sua vida...

 

[Ivan]

Arwen nunca, jamais foi elfa. Ele sempre foi, até morrer, uma meia-elfa, como também Elrond, ou Elros, ou Earendil. Mas escolheu ser mortal, e por isso foi vedada a entrada dela em Aman. E existem pouquíssimas diferenças biológicas entre os elfos e os homens, quase tudo é definido pelo destino dos seus fear. Assim, com Arwen escolhendo ser mortal, se tornaria cada vez mais humana, à medida que seu fea se tornasse menos ligado ao hroa.

 

[Glorfindel]

Arwen nunca, jamais foi elfa. Ele sempre foi, até morrer, uma meia-elfa, como também Elrond, ou Elros, ou Earendil. Mas escolheu ser mortal, e por isso foi vedada a entrada dela em Aman

Á única diferença de meio elfo para elfo é que eles têm direito de escolher entre a mortalidade (humano) e a imortalidade (elfo). Portanto Arwën foi como Luthien uma elfa (antes de Aragorn ela tinha feito a escolha de seu pai) que escolheu pela mortalidade.

 

[Ivan]

Não, os meio-ellfos não são elfos com direito à escolha, antes, são mais humanos. Só os descendentes de Earendil tiveram direito a escolher, mas eles não foram os únicos meio-elfos. Dior foi o primeiro, e o primeiro príncipe de Dol Amroth também foi. Os príncipes de Dol Amroth morreram normalmente, como humanos, portanto podemos supor que a priore os meio-elfos são mortais. E assim, muito mais próximos aos humanos que aos elfos.

 

[Glorfindel]

Não, os meio-ellfos não são elfos com direito à escolha, antes, são mais humanos. Só os descendentes de Earendil tiveram direito a escolher, mas eles não foram os únicos meio-elfos. Dior foi o primeiro, e o primeiro príncipe de Dol Amroth também foi. Os príncipes de Dol Amroth morreram normalmente, como humanos, portanto podemos supor que a priore os meio-elfos são mortais. E assim, muito mais próximos aos humanos que aos elfos.

Estou falando em relação a Arwën, ela viveu muito tempo antes como "elfa" pois viveu mais do que a mortalidade dos homens, ela tinha realmente sido uma elfa pois nem possuia características humanas, ela somente escolheu ser humana (direito de "meio-elfa") por causa do nosso amigo Aragorn. Os meio-elfos não são nem um pouco mais próximo dos humanos a não ser que escolham. Olha, Arwën era uma elfa sem contradições pois ela mesma dizia que seu povo era os elfos, ela só escolheu a mortalidade. Há também personagens como Elros que já escolheu seu destino no começo sendo mortal e homem.

 

[Ivan]

A Arwen não era elfa, nunca foi. Ele estava mais ligada aos elfos por preferência e criação, mas isso não tem a ver com condição física. Arwen preferia os elfos assim como seus irmãos preferiam os mortais. Mas quanto às características raciais, era uma meia-elfa. A longevidade de Arwen é longa porque ainda não tinha escolhido seu destino, e portanto não tinha o Dom da morte. Ela não vivia uma vida de elfa, simplesmente não tinha uma vida mortal. Essas características de Arwen eram comuns a todo e qualquer meio-elfo da descendência de Earendil. Elros não nasceu mortal, nasceu igualzinho ao seu irmão Elrond, as diferenças só surgiram na escolha.

 

[Elrond Meio-Elfo]

Mas a Arwen possuia o poder e beleza dos elfos. Beleza que nenhuma mortal de berço poderia ter igualado. Ela era comparada por muitos com a Lúthien e duvido que fosse simplesmente pela beleza física.

 

[Glorfindel]

A Arwen não era elfa, nunca foi. Ele estava mais ligada aos elfos por preferência e criação, mas isso não tem a ver com condição física. Arwen preferia os elfos assim como seus irmãos preferiam os mortais. Mas quanto às características raciais, era uma meia-elfa. A longevidade de Arwen é longa porque ainda não tinha escolhido seu destino, e portanto não tinha o Dom da morte. Ela não vivia uma vida de elfa, simplesmente não tinha uma vida mortal. Essas características de Arwen eram comuns a todo e qualquer meio-elfo da descendência de Earendil. Elros não nasceu mortal, nasceu igualzinho ao seu irmão Elrond, as diferenças só surgiram na escolha.

Elrond mesmo dizia que Arwën deveria seguir os elfos e com eles ir para Valinor. Não acho que Arwën era completamente uma elfa mas ela vivia como uma e antes de Aragorn era sua escolha ser uma. Eu não disse que Elros nasceu mortal mas não se sabe se ele nasceu com aparencia Elfica, como Arwën possuia.

 

[Oakshield]

Não, os meio-ellfos não são elfos com direito à escolha, antes, são mais humanos. Só os descendentes de Earendil tiveram direito a escolher, mas eles não foram os únicos meio-elfos. Dior foi o primeiro, e o primeiro príncipe de Dol Amroth também foi. Os príncipes de Dol Amroth morreram normalmente, como humanos, portanto podemos supor que a priore os meio-elfos são mortais. E assim, muito mais próximos aos humanos que aos elfos.

O primeiro principe de Dol Amroth era um meio elfo sim... mas temos dois porens: isso eh um fato citado nos CI, eqto q nos apendices do SDA está escrito que houveram apenas 3 unioes entre homens e elfos: beren e luthien, Tuor e Idril e Arwen e Aragorn (SDA eh algo mais conciso que os CI)

Segundo: o primeiro principe de Dol Amroth era filho de uma elfa com um homem.. jah Arwen era filha de um MeioElfo com uma ELFA... tlz isso faça diferença, nao?