Política em Geral

[Lordpas]

engraçado, para mim não há termo melhor, sem falar que eu ouço desde criança meus professores de história usando esse termo para o que o Lula ta fazendo, pq agora não posso usar?

Eu li o tópico, e quem tá tacando pedras é vc só por que eu discordo de vc.

Num adianta, o presidente é que manda e a sua linha de governo.

Seus professores deveriam saber que o rótulo de populista, tal qual foi dado a Jango e outras lideranças ante-64, não explica absolutamente nenhum fenômeno que ocorre hoje. E não sou quem digo isso. Hiostoriadores contemporâneos importantes e de renome, como Maria Aparecida de Aquino, doutora da USP, é quem o diz. O termo populismo virou moda, fora de contexto, e mistura conceitualmente fatores ocorridos na américa latina da década de 50/60 com a de hoje.

E eu não pratico a intifada não. Só espero que em um tópico decente haja uma contra-argumentação. E não algo meio Chicó "só sei que foi assim". Mas... whatever...

 

[Feiticeira Escarlate]

Seus professores deveriam saber que o rótulo de populista, tal qual foi dado a Jango e outras lideranças ante-64, não explica absolutamente nenhum fenômeno que ocorre hoje. E não sou quem digo isso. Hiostoriadores contemporâneos importantes e de renome, como Maria Aparecida de Aquino, doutora da USP, é quem o diz. O termo populismo virou moda, fora de contexto, e mistura conceitualmente fatores ocorridos na américa latina da década de 50/60 com a de hoje.

E eu não pratico a intifada não. Só espero que em um tópico decente haja uma contra-argumentação. E não algo meio Chicó "só sei que foi assim". Mas... whatever...

nussa...não sei porque vc está tão nervoso...ou isso é apenas prepotência.

Desculpe minha ignorância vossa alteza, mas para mim o Lula está fazendo a mesma coisa que Getúlio Vargas, se auto-elegendo "pai dos pobres", vai negar que não é isso que ele quer, então se isso não é populismo, é hipocrisia.

E por favor, faço um pedido por todos que estão participando do forum , seja mais educado, ninguém está aqui para brigar, estamos apenas trocando opiniões, a sua conduta está criando um clima ruim para o tópico.

 

[Lordpas]

Eu não estou nervoso, nem brigando com ninguém.

Apenas discordando de ti, caso contrário já teria te xingado de bobona ou algo do tipo.

Se eu postei algo sem smiles atenuantes ou de maneira mais direta é porque

acredito que SOMOS raros

,

ou seja, tu mesmo se disse alguém que se interessava por política e eu estava esperando que ao invés de dizer:

Com Bolsa Família, ProUni, cota pra negro, índio, verde, vermelho,(to zuando )...eles "dão o peixe para o povo e não ensinam o povo a pescar".

tu leria de fato na mesma página do tópico tem uma série de material contradizendo a sua opinião. Estabelecendo então um "contra-argumento" mais forte do que uma convicção.

Nada errado com convicções, apenas elas tem de ser admitidas como tais e não como fatos.

Aí entra uma nova coisa, será que realmente somos bem informados ou simplesmente pensamos ser? Eu costumo dizer que nós deveríamos ser a elite cultural deste país, mas nunca que 'somos'. Acho que tem um longo caminho dentro disso, comigo incluso, com o mínimo de prepotência possível (tentando na verdade).

 

[Feiticeira Escarlate]

tu leria de fato na mesma página do tópico tem uma série de material contradizendo a sua opinião. Estabelecendo então um "contra-argumento" mais forte do que uma convicção.

Material??..espero q vc não esteja falando do material que postaram do site do Paulo Henrique Amorim, eu não confio nele e nem nos outros materiais.

 

[Guilherme Thorikan]

Uau!
Feitiçeira Escarlate e Lodpas parabéns, vocês estão debatendo otimamente bem. Mas, não elevem os ânimos por favor, isso pode afetar o tópico. Mas continuem argumentando e debatendo dessa maneira, vocês são ótimos.

Populismo

Getúlio Vargas: exemplo de populismo brasileiro​

Significado:


Populismo é uma forma de governar em que o governante utiliza de vários recursos para obter apoio popular. O populista utiliza uma linguagem simples e popular, usa e abusa da propaganda pessoal, afirma não ser igual aos outros políticos, toma medidas autoritárias, não respeita os partidos políticos e instituições democráticas, diz que é capaz de resolver todos os problemas e possui um comportamento bem carismático. É muito comum encontrarmos governos populistas em países com grandes diferenças sociais e presença de pobreza e miséria.

fonte:http://www.suapesquisa.com/historia/dicionario/populismo.htm


Vocês acham que podemos dizer que estamos numa era ppopulista como frequentadores do tópico disseram?

Debatam! =)

 

[Lyvio]

1 - Não, exatamente por que Lula respeita os outros partidos políticos e suas opniões e as instituições democráticas.

2 - A linguagem simples, ocorre pelo simples fato de Lula ser Semi-Analfabeto.

3 - Lula tem o apoio popular por causa de varios recurssos utilizados por ele realmente, porém esses rescurssos refletem claramente na melhora de muitas coisas e principalmente da redução da pobreza extrema onde milhoes de brasuleiros sairam das classes D e E e migraram para a C. Ou vocês não suportam essa situação? simplesmente por serem contra o governo desde antes da prinmeira eleição de Lula.

Citação:
Post Original de Lordpas

tu leria de fato na mesma página do tópico tem uma série de material contradizendo a sua opinião. Estabelecendo então um "contra-argumento" mais forte do que uma convicção.


Material??..espero q vc não esteja falando do material que postaram do site do Paulo Henrique Amorim, eu não confio nele e nem nos outros materiais.

Bem nesse caso por que vc está qui discutindo? se nenhum materia de qualquer fonte, que fale bem de apenas um ponto do governo vc não aceita?, aceita apenas os que fale mal, ou seja vc não pode discutir sem ver um lado bom em nada.

Está cega e surda, ou não aceita o crecimento do Brasil.

Sem ofensas é só um comentário, quero deixar bem claro.

 

[Minduim]

Material??..espero q vc não esteja falando do material que postaram do site do Paulo Henrique Amorim, eu não confio nele e nem nos outros materiais.

O link pro site do Paulo Henrique Amorim é tão somente uma entrevista com um dos pesquisadores do PNUD, falando sobre o estudo que põe abaixo todas as críticas superficiais sobre os programas sociais do Governo. Você nem precisa ler a entrevista do cara, basta ir em www.pnud.org.br e procurar por Bolsa Família. Lá você consegue informações confiáveis sobre todos os aspectos do Bolsa Família, inclusive os ruins.

Agora, se você acha que o material da ONU não é confiável, então eu não sei o que é confiável no mundo. Talvez o Mainardi, ou o Olavo de Carvalho.

 

[Lyvio]

O link pro site do Paulo Henrique Amorim é tão somente uma entrevista com um dos pesquisadores do PNUD, falando sobre o estudo que põe abaixo todas as críticas superficiais sobre os programas sociais do Governo. Você nem precisa ler a entrevista do cara, basta ir em www.pnud.org.br e procurar por Bolsa Família. Lá você consegue informações confiáveis sobre todos os aspectos do Bolsa Família, inclusive os ruins.

Agora, se você acha que o material da ONU não é confiável, então eu não sei o que é confiável no mundo. Talvez o Mainardi, ou o Olavo de Carvalho.

Ou o material de qualquer membro do PSDB e do DEMocratas. Que é o que parace que vc confia.

 

[Feiticeira Escarlate]

Não confio no Paulo Henrique Amorim pq ele é comunista, é só assistir o programa dele de domingo que você percebe, eu assisti a entrevista dele com o Hugo Chavez, que foi um "puxasaquismo" enorme.

E sim, confio mais no Mainardi, Reinaldo Azevedo e Olavo de Carvalho, qual é o problema?...vcs confiam no Paulo Henrique Amorim..!.só porque vocês não confiam neles?....e obrigada pelos chingamentos de surda, cega, sei lá, mas eu não me intimido por isso. Se vcs estão vendo o crescimento do Brasil, eu não sei onde, só em números?...eu consigo enchergar a realidade, os alimentos aumentando cada vez mais o preço, não vejo que a miséria melhorou, números são bobagem, qualquer um pode alterá-los, e por favor, ouçam o pedido de Guilherme Thorikan, não elevem os ânimos, ou vcs se acham certos o bastante e donos da verdade o bastante para me criticar apenas porque eu não apoio o governo Lula?...francamente...vivemos numa democracia neh?

 

[Feiticeira Escarlate]

Ou o material de qualquer membro do PSDB e do DEMocratas. Que é o que parace que vc confia.

Não apoio esses partitos também, pois são um bando de covardes!

 

[Regente]

E sim, confio mais no Mainardi, Reinaldo Azevedo e Olavo de Carvalho, qual é o problema?...vcs confiam no Paulo Henrique Amorim..!.só porque vocês não confiam neles?...

Tipo, isso não tem nada a ver com o Amorim, vide o post do Minduim:

O link pro site do Paulo Henrique Amorim é tão somente uma entrevista com um dos pesquisadores do PNUD[...]

O problema é que você está avaliando a situação por apenas um lado, mas o governo tem tanto pontos fortes quanto fracos.

 

[Guilherme Thorikan]

porém esses rescurssos refletem claramente na melhora de muitas coisas e principalmente da redução da pobreza extrema onde milhoes de brasuleiros sairam das classes D e E e migraram para a C.

Mas, como exatamente são divididas as classes no Brasil: Elite, Média, Pobre, Míseravel, Mendigo?

É complicado falar se eles migraram ou não devido ao índice de pobreza brasileiro. Se o salário aumenta, o pouco que seja, milhões de brasileiros migram pra uma classe superior? Acho isso improvável.

Não nego que ouveram melhoras na redução da pobreza, porém, os produtos aumentarão, alimentos, contas de agua e força, telefone só piorou, gasolina.
Um belo exemplo disso hoje é o preço do Feijão, é uma pouca vergonha.

Mas enfim, problemas sempre existirão, mas são nossos governantes que podem mudar? Não, somos nós!

Abraços, Boas Festas!

 

[Ecthelion]

1 - Não, exatamente por que Lula respeita os outros partidos políticos e suas opniões e as instituições democráticas.

2 - A linguagem simples, ocorre pelo simples fato de Lula ser Semi-Analfabeto.

3 - Lula tem o apoio popular por causa de varios recurssos utilizados por ele realmente, porém esses rescurssos refletem claramente na melhora de muitas coisas e principalmente da redução da pobreza extrema onde milhoes de brasuleiros sairam das classes D e E e migraram para a C. Ou vocês não suportam essa situação? simplesmente por serem contra o governo desde antes da prinmeira eleição de Lula.

Ué, um político populista necessariamente tem que ser um ditador burro que não respeita ninguém (aka Chaves)? Vejo o Lula com uma política populista sim, ressaltando o fato que isso não precisa necessariamente ser um defeito grave dele.

 

[Fafa]

eu consigo enchergar a realidade, os

Hmm... Enchergar!
Nisso que dá ficar lendo Mainardi, Reinaldo Azevedo e Olavo de Carvalho.

 

[Elring]

Tsc. Nem adianta falar de política hoje em dia se a tal Reforma nunca sai da gaveta. Enquanto os privilégios assegurados, como imunidade parlamentar continuarem maiores do que as obrigações para com o eleitor que votou e não tem o poder para retirar o mesmo de lá, nada vai mudar. Não importando a qual partido ele pertença.

 

[Feiticeira Escarlate]

Tsc. Nem adianta falar de política hoje em dia se a tal Reforma nunca sai da gaveta. Enquanto os privilégios assegurados, como imunidade parlamentar continuarem maiores do que as obrigações para com o eleitor que votou e não tem o poder para retirar o mesmo de lá, nada vai mudar. Não importando a qual partido ele pertença.

 

[Minduim]

Não confio no Paulo Henrique Amorim pq ele é comunista, é só assistir o programa dele de domingo que você percebe, eu assisti a entrevista dele com o Hugo Chavez, que foi um "puxasaquismo" enorme.

E sim, confio mais no Mainardi, Reinaldo Azevedo e Olavo de Carvalho, qual é o problema?...vcs confiam no Paulo Henrique Amorim..!.só porque vocês não confiam neles?....e obrigada pelos chingamentos de surda, cega, sei lá, mas eu não me intimido por isso. Se vcs estão vendo o crescimento do Brasil, eu não sei onde, só em números?...eu consigo enchergar a realidade, os alimentos aumentando cada vez mais o preço, não vejo que a miséria melhorou, números são bobagem, qualquer um pode alterá-los, e por favor, ouçam o pedido de Guilherme Thorikan, não elevem os ânimos, ou vcs se acham certos o bastante e donos da verdade o bastante para me criticar apenas porque eu não apoio o governo Lula?...francamente...vivemos numa democracia neh?

LOLZORD

Sério, você não deve ter lido meu post direito né? Ou então nem se deu ao trabalho de de ler o link que eu passei. Mas OK, porque de acordo com o Olavo de Carvalho a ONU também é comunista, então tudo que vem de lá já tá maculado.

E ninguém tá te criticando por não apoiar o governo. Acontece que, desculpa, mas usar "enchergar a realidade" (sic) contra uma pesquisa séria de um órgão internacional e imparcial, é igual nos xingar de bobos. Se você continuar assim, ninguém vai te levar a sério.

 

[Feiticeira Escarlate]

LOLZORD

Sério, você não deve ter lido meu post direito né? Ou então nem se deu ao trabalho de de ler o link que eu passei. Mas OK, porque de acordo com o Olavo de Carvalho a ONU também é comunista, então tudo que vem de lá já tá maculado.

E ninguém tá te criticando por não apoiar o governo. Acontece que, desculpa, mas usar "enchergar a realidade" (sic) contra uma pesquisa séria de um órgão internacional e imparcial, é igual nos xingar de bobos. Se você continuar assim, ninguém vai te levar a sério.

Não digo que a ONU seja comunista, mas não confio nela.

Qnto a "enXergar" a realidade, só acho estranho esse monte de pesquisas falando que o desemprego caiu, a fome diminuiu...etc...como se o Brasil só tivesse melhorado, coisa que eu não vi.

 

[Lyvio]

Citação:
Post Original de Lyvio
porém esses rescurssos refletem claramente na melhora de muitas coisas e principalmente da redução da pobreza extrema onde milhoes de brasuleiros sairam das classes D e E e migraram para a C.

Mas, como exatamente são divididas as classes no Brasil: Elite, Média, Pobre, Míseravel, Mendigo?

É complicado falar se eles migraram ou não devido ao índice de pobreza brasileiro. Se o salário aumenta, o pouco que seja, milhões de brasileiros migram pra uma classe superior? Acho isso improvável.

Não nego que ouveram melhoras na redução da pobreza, porém, os produtos aumentarão, alimentos, contas de agua e força, telefone só piorou, gasolina.
Um belo exemplo disso hoje é o preço do Feijão, é uma pouca vergonha.

Mas enfim, problemas sempre existirão, mas são nossos governantes que podem mudar? Não, somos nós!

Bem esses fatos não são necessariamente culpa do governo, se algum produto aumeta é por que ocorreu algum problema que levou a isso, o feijão pelo menos aqui no nordeste é pela falta de chuva, a demanda é maior que a oferta logo o produto aulmentará, isso é economia colega, alem disso os produtos aumentam exatamente por que o salário aumenta, como as empresas obterão lucro pagando mais sem aplicar esse aumento nos seus produtos, agua e luz aumentaram exatamente por que mais pessoas tem acesso a elas hoje no brasil, logo é preciso mais investimento para isso e maior gasto para a manutenção

Não digo que a ONU seja comunista, mas não confio nela.

Qnto a "enXergar" a realidade, só acho estranho esse monte de pesquisas falando que o desemprego caiu, a fome diminuiu...etc...como se o Brasil só tivesse melhorado, coisa que eu não vi.

Não é bem isso, o Brasil melhorou em muitas coisas sim, porém ainda tem muito a melhorar, no entanto, vc se recusa a aceitar uma melhora do país mesmo que minima, parece que vc torce para que o brasil afundo muito mais exatamente por não gostar do Lula, veja bem, o fato de vc não gostar do lula não necessariamente remete a torcer pela piora do brasil exatamente por que lula esta governando, não sei se é isso mas pelos seus posts é o que parece ser torcer para que o brasil piore e ignorar as melhoras.

 

[Feiticeira Escarlate]

Bem esses fatos não são necessariamente culpa do governo, se algum produto aumeta é por que ocorreu algum problema que levou a isso, o feijão pelo menos aqui no nordeste é pela falta de chuva, a demanda é maior que a oferta logo o produto aulmentará, isso é economia colega, alem disso os produtos aumentam exatamente por que o salário aumenta, como as empresas obterão lucro pagando mais sem aplicar esse aumento nos seus produtos, agua e luz aumentaram exatamente por que mais pessoas tem acesso a elas hoje no brasil, logo é preciso mais investimento para isso e maior gasto para a manutenção


Não é bem isso, o Brasil melhorou em muitas coisas sim, porém ainda tem muito a melhorar, no entanto, vc se recusa a aceitar uma melhora do país mesmo que minima, parece que vc torce para que o brasil afundo muito mais exatamente por não gostar do Lula, veja bem, o fato de vc não gostar do lula não necessariamente remete a torcer pela piora do brasil exatamente por que lula esta governando, não sei se é isso mas pelos seus posts é o que parece ser torcer para que o brasil piore e ignorar as melhoras.

Não coloque palavras na minha boca...se tem uma pessoa que torce pelo Brasil, essa sou eu....acontece que pelo que vcs falam o país ta uma maravilha, do msm jeito que vc entendeu que eu soh torço para que o país afunde, eu entendi que vcs não estão vendo os problemas. E é claro que eu vejo algumas melhoras no país, mas não é mérito do Lula.