Bom... o tópico foi bloqueado então aqui vai:
-----------> Quem precisa dos detalhes do livro? Eles são desnecessários e justamente porque alguns deles foram colocados é que o filme ficou longo demais.
==========> Os detalhes do livro sao desnecessarios?? Para mim e muitas pessoas sao a principal graça da historia. Por isso mesmo que ela sem os detalhes como no filme fica sem graça.
::::::::::: Você diz detalhes do tipo: Frodo roubava frutas de Magote quando era pequeno? Bom, isso não tem importância nenhuma para o desenrolar da história.
--------------> Um diretor com o cachê dele tem tempo e disposição para inventar um final que não seja bossal. E acho que seu número de 90% está errado.
==========> Cara, isso eh uma ADAPTACAO de um filme. Pra voce seria mais facil mesmo ele pegar a grana da New Line e fazer um filme nao-baseado no livro, ja que voce quer q mude tudo! Mas infelizmente o diretor preferiu fazer uma adaptacao mesmo, quer o sabichao goste ou nao.
:::::::::::::: Você mudou de assunto. Estamos falando sobre um desfecho temporário para o filme. Se tivesse que mudar o livro para aplicar isso, eu como o diretor faria numa boa. Se você prefere manter a tão sagrada e idolatrada obra de Tolkien intacta e a custa disso desagradar a milhões que vão aos cinemas, tudo bem...
-----------------> Eu não disse "simples" pelo fato de ser uma história leve e calma, mas sim uma história nem um pouco complexa, sem raízes entre os personagens e sem um desenvolvimento surpreendente.
==========> Historia nem um pouco complexa? Discordo. Assista Titanic, voce deve gostar da historia mais complexa. hehe.
::::::::::::::: Uma história complexa é aquela que todos os personagens estão de alguma maneira interligados e têm algo a descobrir sobre eles e sobre outros que levam você a interessar-se pelo conto. Não estou falando de Titanic. Jogue Final Fantasy VII, VIII ou IX e saberá o que eu estou dizendo.
----------------> Você não tem capacidade de julgar este item se acha que "Coração de Dragão" e "Pokemon" são parecidos.
==========> E voce nao tem capacidade de julgar meu reply. Eu disse que o diretor NAO FEZ UM FILME PRA CRIANÇAS, assim como o livro NAO EH FEITO RPA CRIANÇAS. Nao eh tao dificil entender né?
:::::::::::::: Você disse que eu preferiria Pokemon porque é menos violento e logo em seguida citou Coração de Dragão. Não tente disfarçar. Tudo bem que o filme não é para crianças, MAS O QUE CUSTA TIRAR DUAS CORTADAS DE CABEÇA EM PROL DE MILHÕES A MAIS DE BILHETERIA? Faria tanta falta assim esta violência para você?
-------------------> Uma obra cujos personagens principais são seres menores que anões, com pés peludos e que vivem em buracos não pode levar a nada muito sério. Tolkien deve ter começado pensando em fazer uma comédia e quando mudou de idéia ficou com preguiça de inventar uma raça nova.
==========> Nao. Ele quis fazer uma raça simples, interessante, nao militarizada. Que vivem em tocas, casas construidas no subsolo(ou voce considera tudo que fica embaixo do solo um "buraco"?). Muitas pessoas que nao gostam só de raças fodonas iguais voce curtiram os hobbits. E, alias, o unico motivo dos hobbits conseguirem tocar e serem portadores do anel eh por sua simplicidade. Nao viu a cena que Gandalf nao consegue tocar o anel no chao e Frodo chega e simplesmente o pega? Acho que voce nao deve ter prestado muita atencao. E alem disso achar que eles sao idiotas por serem pequenos eh uma critica mais idiota ainda.
::::::::::::: Nunca disse que eles são idiotas. O que eu quis dizer é que o personagem principal deveria ser alguém como Aragorn, que se esforça para chegar onde está, e não um "garoto" sortudo que por um capricho do destino acha um anel e tem 8 pessoas dando a vida por ele. Eu gostaria de ver um herói que fizesse jus a própria sorte e não um medroso que tem como única missão segurar as próprias pernas para não correr na hora do aperto enquanto seus amigos matam os monstros pra ele.
---------------> Qual é a graça de uma luta se o inimigo não consegue nem mesmo chegar perto de acertar o herói, e quando consegue este possui um colete instransponível...
==========> Voce nao deve ter pensado que o troll estava fechado em um lugar pequeno, e o fato dele ter mais de 4 metros de altura. Isso deveria dificultar bastante as coisas né.
::::::::::::::::::::::: Num lugar aberto ele teria mais facilidade de acertar Frodo e os outros??? Muito pelo contrário. Naquele lugar fechado os membros da Sociedade estavam presos como ratos mas mesmo assim PJ inventou de fazer o troll errar todas...
-----------------> tanta badalão em cima deste balrog e ele acaba sendo um demônio estúpido que cai no truque mais velho do mundo. Eu queria uma luta emocionante digna do poder do balrog, mas tudo que encontrei foi uma luta contra um monstro infeliz que só tem tamanho e não cérebro.
==========> Ueh, mas voce nao queria que eles derrotassem o troll derrubando a parede em sua cabeça? Seguindo este raciocinio, quebrar a ponte e o bicho cair ta mais que bom. Contradiçao?
:::::::::::::::::::: sim, eles até poderiam matar o troll derrubando o teto nele, mas antes deveriam sofrer um pouco. Tudo bem. O balrog podia até ser derrotado assim no final, mas com um pouco de luta antes!!! Um inimigo destes não deveria ser derrotado tão rápido! O que eu estou criticando é que ninguém sofre nem ao menos um ferimento do balrog. Antes de Gandalf derrubar a ponte Legolas podia ter tentado acertar o balrog e recebido uma chicotada, coisas assim, se é que você me entende. Alguma emoção!
-------------------> Você está inventando esta parte sobre "Sauron enganar os outros com a aparência simples do anel. Até porque a aparência não faz diferença já que todos acabam fascinados por ele.
==========> Cara.. ele nao fez o Anel para parecer bonito.. os outros eram cheio de brilhantes porque seriam dados aos povos.. o Um ANel era apenas para ele controlar os outros. Ele nao fez o Anel pensando em "no dia que fizerem um filme, meu Anel vai ficar muito simples, vou colocar umas joias nele".
::::::::::::::::: O que custava o anel ser algo que enchesse mais os olhos? Podia até não ser diamante ou pérolas ou ametista, mas talvez um anel negro e grande com uma aura de trevas... algo que chamasse mais a atenção. Você vai dizer: mas Sauron não queria chamar a atenção! e eu digo: o anel já chamava a atenção de qualquer jeito pelo seu fascínio natural que causava a todos. Qual a diferença de um pouco de pompa então?
-----------------------> Pelo jeito Gollum é mais esperto do que o sabidíssimo Gandalf... você achou mais uma falha.
==========> Nao nao senhor mestre na interpretaçao.. Gollum percorreu a Terra-Media toda em busca de Bilbo e do ANel. Gandalf nao precisou fazer isso, nem achar outra entrada pra Moria, ja que ele mesmo tinha receio de entrar la.
:::::::::::::::::: Gollum entrou por algum lugar que não estava bloqueado, que lógico seria um lugar pelo qual Gandalf poderia sair... não parece lógico?
------------------------> A culpa é de Tolkien.
==========> Nao, muito menos. A culpa eh de quem acha que coisas simples sao idiotas.
:::::::::::: As coisas simples não são idiotas, são coisas simples. E coisas simples eu vejo todo dia no mundo. Eu vou no cinema para ver coisas fantásticas.
-------------------------> Usam concentração?? Isso é só uma desculpa para poupar nos efeitos especiais.
==========> Sim, sim. Tolkien escreveu isso para poupar-se de colocar os efeitos especiais no livro.
:::::::::::::::: Tolkien nunca relatou a batalha entre os dois no livro.
-----------------------> De qualquer modo o fato que eles foram "afugentados" por uma só pessoa. Eles não deveriam ser mais difíceis de derrotar?
==========> Eh.. eles foram pegos de surpresa, quando achavam que seus inimigos eram miseros quatro hobbits, pelo herdeiro de Elendil, o herdeiro do trono de Gondor, que ainda carregava uma das coisas que eles mais temiam. Coisa incabivel pro seu raciocinio né.
:::::::: tá bom tá bom, nessa você marcou um ponto. Mas de qualquer jeito eu preferiria que eles resistissem um pouco mais e pelo menos ferissem Aragorn.
---------------------> Que backround? Eles não tem história alguma. Não se fala nada sobre o passado deles nem mesmo no livro que você diz ser tão detalhado...
==========> Entao releia o livro, voce deve ter dormido enquanto o fazia.
:::::::::: releia você. Nada é falado sobre o passado de Pippin e de Merry. Vai lá ler que você vai ver que eu tô certo.
------------------> Quer que eu reformule: o filme deu dicas desde o início de que Boromir ia sucumbir temporariamente a tentação do anel... satisfeito?
==========> Sim.. ai talvez eu concorde com voce, pois tambem tive esta impressao.
:::::::::: então pronto
-----------> Quem precisa dos detalhes do livro? Eles são desnecessários e justamente porque alguns deles foram colocados é que o filme ficou longo demais.
==========> Os detalhes do livro sao desnecessarios?? Para mim e muitas pessoas sao a principal graça da historia. Por isso mesmo que ela sem os detalhes como no filme fica sem graça.
::::::::::: Você diz detalhes do tipo: Frodo roubava frutas de Magote quando era pequeno? Bom, isso não tem importância nenhuma para o desenrolar da história.
--------------> Um diretor com o cachê dele tem tempo e disposição para inventar um final que não seja bossal. E acho que seu número de 90% está errado.
==========> Cara, isso eh uma ADAPTACAO de um filme. Pra voce seria mais facil mesmo ele pegar a grana da New Line e fazer um filme nao-baseado no livro, ja que voce quer q mude tudo! Mas infelizmente o diretor preferiu fazer uma adaptacao mesmo, quer o sabichao goste ou nao.
:::::::::::::: Você mudou de assunto. Estamos falando sobre um desfecho temporário para o filme. Se tivesse que mudar o livro para aplicar isso, eu como o diretor faria numa boa. Se você prefere manter a tão sagrada e idolatrada obra de Tolkien intacta e a custa disso desagradar a milhões que vão aos cinemas, tudo bem...
-----------------> Eu não disse "simples" pelo fato de ser uma história leve e calma, mas sim uma história nem um pouco complexa, sem raízes entre os personagens e sem um desenvolvimento surpreendente.
==========> Historia nem um pouco complexa? Discordo. Assista Titanic, voce deve gostar da historia mais complexa. hehe.
::::::::::::::: Uma história complexa é aquela que todos os personagens estão de alguma maneira interligados e têm algo a descobrir sobre eles e sobre outros que levam você a interessar-se pelo conto. Não estou falando de Titanic. Jogue Final Fantasy VII, VIII ou IX e saberá o que eu estou dizendo.
----------------> Você não tem capacidade de julgar este item se acha que "Coração de Dragão" e "Pokemon" são parecidos.
==========> E voce nao tem capacidade de julgar meu reply. Eu disse que o diretor NAO FEZ UM FILME PRA CRIANÇAS, assim como o livro NAO EH FEITO RPA CRIANÇAS. Nao eh tao dificil entender né?
:::::::::::::: Você disse que eu preferiria Pokemon porque é menos violento e logo em seguida citou Coração de Dragão. Não tente disfarçar. Tudo bem que o filme não é para crianças, MAS O QUE CUSTA TIRAR DUAS CORTADAS DE CABEÇA EM PROL DE MILHÕES A MAIS DE BILHETERIA? Faria tanta falta assim esta violência para você?
-------------------> Uma obra cujos personagens principais são seres menores que anões, com pés peludos e que vivem em buracos não pode levar a nada muito sério. Tolkien deve ter começado pensando em fazer uma comédia e quando mudou de idéia ficou com preguiça de inventar uma raça nova.
==========> Nao. Ele quis fazer uma raça simples, interessante, nao militarizada. Que vivem em tocas, casas construidas no subsolo(ou voce considera tudo que fica embaixo do solo um "buraco"?). Muitas pessoas que nao gostam só de raças fodonas iguais voce curtiram os hobbits. E, alias, o unico motivo dos hobbits conseguirem tocar e serem portadores do anel eh por sua simplicidade. Nao viu a cena que Gandalf nao consegue tocar o anel no chao e Frodo chega e simplesmente o pega? Acho que voce nao deve ter prestado muita atencao. E alem disso achar que eles sao idiotas por serem pequenos eh uma critica mais idiota ainda.
::::::::::::: Nunca disse que eles são idiotas. O que eu quis dizer é que o personagem principal deveria ser alguém como Aragorn, que se esforça para chegar onde está, e não um "garoto" sortudo que por um capricho do destino acha um anel e tem 8 pessoas dando a vida por ele. Eu gostaria de ver um herói que fizesse jus a própria sorte e não um medroso que tem como única missão segurar as próprias pernas para não correr na hora do aperto enquanto seus amigos matam os monstros pra ele.
---------------> Qual é a graça de uma luta se o inimigo não consegue nem mesmo chegar perto de acertar o herói, e quando consegue este possui um colete instransponível...
==========> Voce nao deve ter pensado que o troll estava fechado em um lugar pequeno, e o fato dele ter mais de 4 metros de altura. Isso deveria dificultar bastante as coisas né.
::::::::::::::::::::::: Num lugar aberto ele teria mais facilidade de acertar Frodo e os outros??? Muito pelo contrário. Naquele lugar fechado os membros da Sociedade estavam presos como ratos mas mesmo assim PJ inventou de fazer o troll errar todas...
-----------------> tanta badalão em cima deste balrog e ele acaba sendo um demônio estúpido que cai no truque mais velho do mundo. Eu queria uma luta emocionante digna do poder do balrog, mas tudo que encontrei foi uma luta contra um monstro infeliz que só tem tamanho e não cérebro.
==========> Ueh, mas voce nao queria que eles derrotassem o troll derrubando a parede em sua cabeça? Seguindo este raciocinio, quebrar a ponte e o bicho cair ta mais que bom. Contradiçao?
:::::::::::::::::::: sim, eles até poderiam matar o troll derrubando o teto nele, mas antes deveriam sofrer um pouco. Tudo bem. O balrog podia até ser derrotado assim no final, mas com um pouco de luta antes!!! Um inimigo destes não deveria ser derrotado tão rápido! O que eu estou criticando é que ninguém sofre nem ao menos um ferimento do balrog. Antes de Gandalf derrubar a ponte Legolas podia ter tentado acertar o balrog e recebido uma chicotada, coisas assim, se é que você me entende. Alguma emoção!
-------------------> Você está inventando esta parte sobre "Sauron enganar os outros com a aparência simples do anel. Até porque a aparência não faz diferença já que todos acabam fascinados por ele.
==========> Cara.. ele nao fez o Anel para parecer bonito.. os outros eram cheio de brilhantes porque seriam dados aos povos.. o Um ANel era apenas para ele controlar os outros. Ele nao fez o Anel pensando em "no dia que fizerem um filme, meu Anel vai ficar muito simples, vou colocar umas joias nele".
::::::::::::::::: O que custava o anel ser algo que enchesse mais os olhos? Podia até não ser diamante ou pérolas ou ametista, mas talvez um anel negro e grande com uma aura de trevas... algo que chamasse mais a atenção. Você vai dizer: mas Sauron não queria chamar a atenção! e eu digo: o anel já chamava a atenção de qualquer jeito pelo seu fascínio natural que causava a todos. Qual a diferença de um pouco de pompa então?
-----------------------> Pelo jeito Gollum é mais esperto do que o sabidíssimo Gandalf... você achou mais uma falha.
==========> Nao nao senhor mestre na interpretaçao.. Gollum percorreu a Terra-Media toda em busca de Bilbo e do ANel. Gandalf nao precisou fazer isso, nem achar outra entrada pra Moria, ja que ele mesmo tinha receio de entrar la.
:::::::::::::::::: Gollum entrou por algum lugar que não estava bloqueado, que lógico seria um lugar pelo qual Gandalf poderia sair... não parece lógico?
------------------------> A culpa é de Tolkien.
==========> Nao, muito menos. A culpa eh de quem acha que coisas simples sao idiotas.
:::::::::::: As coisas simples não são idiotas, são coisas simples. E coisas simples eu vejo todo dia no mundo. Eu vou no cinema para ver coisas fantásticas.
-------------------------> Usam concentração?? Isso é só uma desculpa para poupar nos efeitos especiais.
==========> Sim, sim. Tolkien escreveu isso para poupar-se de colocar os efeitos especiais no livro.
:::::::::::::::: Tolkien nunca relatou a batalha entre os dois no livro.
-----------------------> De qualquer modo o fato que eles foram "afugentados" por uma só pessoa. Eles não deveriam ser mais difíceis de derrotar?
==========> Eh.. eles foram pegos de surpresa, quando achavam que seus inimigos eram miseros quatro hobbits, pelo herdeiro de Elendil, o herdeiro do trono de Gondor, que ainda carregava uma das coisas que eles mais temiam. Coisa incabivel pro seu raciocinio né.
:::::::: tá bom tá bom, nessa você marcou um ponto. Mas de qualquer jeito eu preferiria que eles resistissem um pouco mais e pelo menos ferissem Aragorn.
---------------------> Que backround? Eles não tem história alguma. Não se fala nada sobre o passado deles nem mesmo no livro que você diz ser tão detalhado...
==========> Entao releia o livro, voce deve ter dormido enquanto o fazia.
:::::::::: releia você. Nada é falado sobre o passado de Pippin e de Merry. Vai lá ler que você vai ver que eu tô certo.
------------------> Quer que eu reformule: o filme deu dicas desde o início de que Boromir ia sucumbir temporariamente a tentação do anel... satisfeito?
==========> Sim.. ai talvez eu concorde com voce, pois tambem tive esta impressao.
:::::::::: então pronto