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Osama bin laden está morto

EUA torturaram presos para obter informações sobre Bin Laden, diz CIA

Pelo menos uma das coisas que costumam mais me tirar do sério nessas questões que é a hipocrisia e achar que somos todos imbecis dessa vez não ocorreu.
Admitiram logo que torturaram e ponto final.
Não deixa de ser menos reprovavel, mas já parte de um ponto melhor.

Apesar que se admitiram terem usado o afogamento simulado, talvez seja porque os suspeitos tenham passado na verdade por uma verdadeira inquisição.
 
Simulação da investigação secreta sobre o paradeiro de bin laden...

- E ai, certo?
- Certo mano.
- Ta sabendo onde anda o tal de Bin Laden brow?
- Nem mano.
- Blz, vê uma coxinha ae.
- Certo...

Dia 2

- Ae blz?
- Blz mano.
- Então brow, sobre aquela parada do bin, alguma treta nova?
- Nem mano.
- Blz.
- Não vai levar coxinha hoje mano?
- Nem, vê ai um pastel.

Dia 1078

- Firmeza Brow?
- Certinho mano.
- E ai?
- E aí que hoje tem esfiha.
- Esfiha brow? Tu nem vende essa parada.
- Nem mano, mas lembra que tú tava querendo saber do tal do Bin das árábia lá?
- Pode crer.
- Então, umas primas minhas estiveram com o sujeito.
- Pô brow, tu é o cara.
- Que isso mano, taqui um mapa, não pira com as manchas de gordura blz?
- Blz brow e me vê um bolovo.
- Firmeza.

Fim da simulação.

By Raphael S
Precious Time for Creations
 
De qualquer modo, não concordo com as comemorações e muito menos com o modo como o povo encarou isso como uma falsa sensação de segurança. Todos comentavam "Bin Laden... Bin Laden." Mas não existe apenas um terrorista, e a Al-Qaeda não vai deixar isso passar direto SE for verdade.
Mas, com essa história de reeleição, corpo ao mar... Eu realmente não sei o que pensar. Se disser que acho que ele morreu eu sou cego, se disser que acho que não sou cético.
Essa confusão toda me deixou em um Beco sem saída.

É bem mórbido comemorar a morte de alguém. E achar que vão "derrotar" o "terrorismo" matando "terroristas" é como querer acabar com a gripe parando de espirrar, só criam novos inimigos!

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Eu também tava assistindo, não podia esperar terminar não? Não podia ser no horáro do (aqui) RNTV?

Mas aí partimos do principio que há toda essa ética de respeito.

Nessas histórias de guerra sempre o podre é jogado pro outro lado. O vencedor sai imaculado.
A primeira preocupação na noticia foi deixar bem claro que o Osama usou a mulher como escudo e por isso ela morreu. Verdade ou não, nunca diriam que ela foi uma vitima sacrificada durante a invasão para poder capturar o Osama. Me surpreenderá se algum dia alguém disser algo do tipo.

Por isso o argumento de "respeitar os rituais religiosos por parte de soldados" é um pouco frágil.
Crivel, mas não indubitavel.

É que nem o velho ditado.
A mulher de cesar não basta ser honesta, tem que parecer honesta também.

Na 2ª Guerra, os aliados também cometeram atrocidades, mas em Nuremberg só os perdedores (diga-se alemães) foram julgados e na guerra da Bósnia o mesmo aconteceu, Milosevic não era santo, mas a OTAN nem de longe o era!

EUA torturaram presos para obter informações sobre Bin Laden, diz CIA

Pelo menos uma das coisas que costumam mais me tirar do sério nessas questões que é a hipocrisia e achar que somos todos imbecis dessa vez não ocorreu.
Admitiram logo que torturaram e ponto final.
Não deixa de ser menos reprovavel, mas já parte de um ponto melhor.

Apesar que se admitiram terem usado o afogamento simulado, talvez seja porque os suspeitos tenham passado na verdade por uma verdadeira inquisição.

Muita hipocrisia alardear defender a democracia quando usam tortura!

Tô falando!...

http://g1.globo.com/jornal-hoje/not...ck-obama-aumenta-apos-morte-de-bin-laden.html

Pode até ser que o cara (Osama) esteja morto, mas que isso vai valer uma reeleição pro Obama, ah se vai!

Ele é político, queria o quê?
 
Simulação da investigação secreta sobre o paradeiro de bin laden...

- E ai, certo?
- Certo mano.
- Ta sabendo onde anda o tal de Bin Laden brow?
- Nem mano.
- Blz, vê uma coxinha ae.
- Certo...

Dia 2

- Ae blz?
- Blz mano.
- Então brow, sobre aquela parada do bin, alguma treta nova?
- Nem mano.
- Blz.
- Não vai levar coxinha hoje mano?
- Nem, vê ai um pastel.

Dia 1078

- Firmeza Brow?
- Certinho mano.
- E ai?
- E aí que hoje tem esfiha.
- Esfiha brow? Tu nem vende essa parada.
- Nem mano, mas lembra que tú tava querendo saber do tal do Bin das árábia lá?
- Pode crer.
- Então, umas primas minhas estiveram com o sujeito.
- Pô brow, tu é o cara.
- Que isso mano, taqui um mapa, não pira com as manchas de gordura blz?
- Blz brow e me vê um bolovo.
- Firmeza.

Fim da simulação.

By Raphael S
Precious Time for Creations

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Última edição:
Estou um quanto descrente a respeito da reeleição do Obama, embora ele esteja trabalhando nesse sentido.

Vamos aguardar...

Alguns dias atrás ele mandou divulgar na mídia sua certidão de nascimento para provar que é cidadão estadunidense nato e calar aqueles que duvidam que ele seja de outro país o que impediria de se candidatar.

De certa forma ele já estava a passos curtos articulando lentamente sua campanha, ainda mais que os democratas andavam num momento de baixa muito elevada o que estava afetando a governabilidade do país e matar Bin Laden pode ser um divisor de águas decisivo nisso.
 
EU LEMBRO DISSO! Eu estava na casa de um colega, iríamos parar de fazer um trabalho pra ver DBZ, daí a gente liga a TV e tava essa palhaçada.

E Fusa, 11 anos, eu estudava a tarde. Não sei quanto aos outros.
 
Em 2001 no dia dessa hecatombe eu morava a trabalho em Belo Horizonte.

Eu passei a manhã inteira instalando uma central de ilumin. de Emergência num prédio da Savassi e só fui tomar conhecimento ver as primeiras imagens lá pelas 12:30hs numa TV de um restaurante onde eu almocei. As pessoas nem almoçavam direito, só se via todos de olhos colados na telinha.
 
EU LEMBRO DISSO! Eu estava na casa de um colega, iríamos parar de fazer um trabalho pra ver DBZ, daí a gente liga a TV e tava essa palhaçada.

E Fusa, 11 anos, eu estudava a tarde. Não sei quanto aos outros.
Tsc tsc. Era da turma dos atrasados, né? :g:

Eu sempre estudei minha vida inteira na parte da manhã. Começando 7h ou 8h. E o recreio era nesse horário em torno das 9:30 ou 10:00.
A tarde eram pros milhões de cursos de musica, natação, ingles, etc.
 
Eu sou a mãe de Bin Laden: "Era uma criança muito boa"


Alia Ghanem e dois dos irmãos do antigo líder da Al-Qaeda falam à imprensa pela primeira vez. “[Osama] era uma criança muito boa e amava-me muito”, diz a mãe de Bin Laden, que ainda se recusa a aceitar que o filho seja o principal responsável pelos ataques de 11 de Setembro de 2001 nos EUA.


Osama Bin Laden à conversa com um pequeno grupo de repórteres em 1998 DR

Alia Ghanem é a mãe de Osama bin Laden, o antigo líder da Al-Qaeda, e aceitou falar pela primeira vez. O diário britânico The Guardian conversou com esta mulher na sala da sua casa em Jidá, na Arábia Saudita, onde não faltam fotografias emolduradas do primogénito, morto em 2011 por militares americanos na residência dele em Abbottabad, 50 quilómetros a norte da capital do Paquistão, Islamabad, quase dez anos sobre o ataque às torres gémeas de Nova Iorque.

Alia, que já tem mais de 70 anos, recebe Martin Chulov, repórter do Guardian no Médio Oriente desde 2005, na companhia de Ahmad e Hassan, os dois filhos que lhe restam, e do segundo marido, Mohammed al-Attas, que criou Osama desde que um dos principais rostos da ascensão do terrorismo internacional tinha três anos. Foi um bom pai, diz ela. “[Osama] era uma criança muito boa e amava-me muito.”

Há gerações que Jidá, cidade comercial na costa do Mar Vermelho e uma das mais ricas do Médio Oriente, serve de casa ao clã Bin Laden. A família, cuja fortuna está alicerçada num império da construção civil, continua a ser uma das mais poderosas e influentes do país.



Osama bin Laden tornou-se líder incontestado da Al-Qaeda. Na foto, um islamista no Cairo beija uma imagem dele REUTERS/Asmaa Waguih

Foi por intermédio do Governo saudita que o repórter do Guardian chegou à família, que se tem mantido em silêncio todos estes anos. Foi por pressão da nova liderança, encabeçada por Mohammed bin Salman, um príncipe jovem com um gosto invulgar pelo confronto e pela mudança, que mãe e irmãos aceitaram falar. Riad, escreve Martin Chulov, está apostada em demonstrar que, ao contrário do que alguns defendem há muito, aquele que é dado como o principal responsável pelo 11 de Setembro não era um agente a soldo desta potência sunita do Golfo Pérsico, mas um proscrito.

A radicalização


A radicalização de Osama bin Laden, um rapaz tímido e aplicado, começou logo nos primeiros tempos da faculdade, conta a mãe. Foi na Universidade Rei Abulaziz, onde estudou Economia, que conheceu Abdullah Azzam, da Irmandade Muçulmana, o palestiniano que deu um suporte teológico à jihad afegã e que viria a ser o conselheiro espiritual. Na leitura que faz do que aconteceu na vida do filho mais velho, tudo corria bem até que ele conheceu “umas pessoas que basicamente lhe fizeram uma lavagem ao cérebro quando tinha pouco mais de 20 anos.” Alia Ghanem chama-lhe “um culto” que procurava reunir dinheiro para a causa: “Sempre lhe disse que se mantivesse afastado deles e ele nunca me contou o que estava a fazer porque me amava muito.”


Esquema da casa onde Bin Laden foi capturado e depois abatido pelos EUA, no Paquistão

É Hassan, um dos meios-irmãos, quem durante a conversa tenta explicar como passou Osama de respeitado combatente contra a ocupação russa do Afeganistão – para onde foi no começo da década de 80 – a líder incontestado da Al-Qaeda durante quase duas décadas marcadas pelos atentados nos EUA, momentos que puseram o mundo a encarar o fenómeno do terrorismo à escala global.

“Tenho muito orgulho nele porque era o meu irmão mais velho. Ensinou-me muitas coisas”, diz, “mas não me orgulho muito dele como homem. Ele atingiu o estrelato no palco mundial mas foi para nada”.

Pela cabeça de Alia Ghanem nunca passou a possibilidade de o filho mais velho, um rapaz muito inteligente e empenhado, se vir a tornar um jihadista. “Por que é que ele haveria de desperdiçar tudo daquela maneira?”, questiona-se, admitindo a tristeza que sentiu quando lhe começaram a dizer que Osama bin Laden se transformara num radical responsável pela morte de milhares de pessoas e era o homem mais procurado do mundo.

A família garante que o viu pela última vez em 1999, ano em que o visitaram duas vezes na base nos arredores de Kandahar, no Afeganistão. Estavam felizes. Osama matou um animal e fizeram uma festa para a qual todos foram convidados.

Quando Alia deixa a sala dos Bin Laden, o outro meio-irmão, Ahmad, admite que a mãe continua a não aceitar o que aconteceu: “Passaram 17 anos [desde o 11 de Setembro] e ela continua em negação em relação a Osama. Ela amava-o tanto que se recusa a culpá-lo. Em vez disso culpa os que estavam à volta dele. Ela só conhece o lado do bom rapaz, o lado que todos nós vimos. Ela nunca chegou a conhecer o lado do jihadista.”

Ao contrário da mãe, os irmãos de Bin Laden souberam praticamente desde o início que era ele o responsável. “Fiquei chocado”, admite Ahmad. “Foi um sentimento muito estranho. Soubemos nas primeiras 48 horas [que tinha sido Osama]. Do mais novo ao mais velho, todos sentimos vergonha.

Sabíamos que todos nós teríamos de enfrentar terríveis consequências [depois do que que acabava de acontecer]. Toda a nossa família que estava no estrangeiro voltou para a Arábia Saudita.”

A família foi, então, impedida de viajar para o exterior e, mesmo dentro do reino, todos os movimentos eram monitorizados. Foram tempos difíceis, admite. Só agora, passados quase 20 anos, começa a ganhar mais liberdade.

Escreve o Guardian que o que resta da família imediata de Osama bin Laden foi autorizada a regressar ao reino e que, pelo menos duas das mulheres (uma delas estava com ele no complexo em Abbottabad quando foi abatido pelas forças especiais norte-americanas) vivem com os filhos de ambos em Jidá. A mãe do antigo líder da Al-Qaeda fala com elas quase todas as semanas, diz. Podem andar pela cidade sem restrições mas não têm autorização para sair do reino.

Hamza, 29 anos, o 15.º filho de Osama (em 2001, o jihadista tinha 23 anos), viveu no Irão e na Síria e é o que agora levanta preocupações — está apostado em vingar a morte do pai e seguir-lhe as pisadas, aparentemente sob protecção do novo líder da Al-Qaeda, Ayman al-Zawahiri. Segundo as últimas informações conhecidas vive agora no Afeganistão

"Pensávamos que já tínhamos ultrapassado isto", diz um dos tios, Hassan. "Não quero voltar ao mesmo. Se Hamza estivesse à minha frente agora eu dizia-lhe: 'Que deus te guie. Pensa duas vezes no que estás a fazer. Não leves o mesmo caminho que o teu pai. Estás a entrar em partes terríveis da tua alma.'"

De acordo com serviços secretos de diferentes países, Hamza bin Laden quer oferecer aos jihadistas uma nova alternativa ao Estado Islâmico, escrevia em Junho de 2017 o jornal norte-americano The Washington Post. Em gravações áudio desse ano, o jovem Bin Laden apelava a ataques contra interesses judeus, americanos e europeus. Visto por muitos peritos em terrorismo como o príncipe herdeiro da Al-Qaeda, tem até um timbre de voz que, de vez em quando, faz lembrar o do pai.

“Preparem-se com diligência para infligir perdas devastadores aos que não crêem”, diz Hamza bin Laden numa mensagem gravada e transmitida pela primeira vez dois dias antes do atentado terrorista em Manchester (Reino Unido), em Maio de 2017, e em que faz um apelo preciso a ataques a cidades europeias e norte-americanas para vingar a morte de crianças sírias em ataques aéreos. “Sigam as pisadas dos mártires que vieram antes de vós.”
 
Esse BBB também gerou um burburinho entre os norte americanos na internet com a hastag #justicapara binladen
 

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