Orc ou meio-orc

[Valarcan]

Olá pessoal!!!

Já em várias discusões se falou sobre Orc e até mesmo em meio-orcs, porém, não me lembro de ler em SDA quem era orc ou quem era meio-orc. Então espero aqui listar os nomes dos Orcs e meio Orcs que aparecem nas obras de Tolkien. Para começar, alguém pode me dizer o que era Grishnach (é assim que se escreve mesmo?)????

 

[Valarcan]

Pô, tá difícil, hein!!!!!!! Faz três horas que postei e nada!!!!

Cade os Meio-Orcs????? Eles estão nas obras ou não????

 

[Goba]

Grishnach - era um goblin. Isto é, era o membro de uma raça de orcs, porém distinta de outras. Era um orc, se preferir.

 

[MaxDirty]

aquele companheiro amarelado e vesgo q estava com o Bill Samanbaia na Taverna do Ponei Saltitante em Bri era um meio-orc
mas esse negocio de o Grishnack ser um goblin eu ñ sei ñ

ele era um dos generais orcs q levaram o merry e o pippin até a borda da floresta de Fangorn
e morreu depois de começar uma briga com o Gorbag
Grishnak era de Mordor
e Gorbag de Isengard

 

[MoonWitch]

Os rufiões que aparecem no Exurgo do Condado também eram meio-orcs. (eram, né?)

 

[Erunámo Lótuion]

Os rufiões eram homens (terra-parda se não me engano...), mas ninguém duvidava que tivessem um pouco de orc no sangue, mas mesmo assim são considerados homens.

 

[Maglor]

Então como fonte de informação, dêem uma olhada nesse texto do HoME 10: http://www.valinor.com.br/kb.php?mode=article&k=70&page_num=3&o=1

Finalmente, há um ponto irrefutável, embora horrível de se relatar. Tornou-se claro com o tempo que indubitavelmente os homens podiam, em poucas gerações, sob a dominação de Morgoth ou de seus agentes, ser reduzidos quase ao nível órquico em mente e hábitos; e então eles estariam, ou poderiam estar, prontos para cruzar com orcs, produzindo novas linhagens, frequentemente maiores e mais astutas. Não há dúvida de que muito mais tarde, na Terceira Era, Saruman redescobriu isto, ou aprendeu sobre isto em estudo, e em sua sede pela supremacia, praticou isto, seu ato mais maligno: o cruzamento de orcs e homens, produzindo tanto homens-orc, grandes e astutos, como orcs-homens, traiçoeiros e desprezíveis.

 

[Valarcan]

Grishnach - era um goblin. Isto é, era o membro de uma raça de orcs, porém distinta de outras. Era um orc, se preferir.

Sempre achei que goblin = orc. Então é uma raça distinta de orcs, é?!!! Será que daria pra alguém especificar as carcterísticas especiais de um goblin???

 

[Maglor]

Como os orcs eram corrupções, monstros, eles tinham muitos tipos. Maiores, menores, mais fracos e mais fortes. Os de tipo menor eram os goblins, aqueles que os próprios orcs chamavam de snaga (que quer dizer "escravo").

 

[Pandatur]

Grishnach - era um goblin. Isto é, era o membro de uma raça de orcs, porém distinta de outras. Era um orc, se preferir.

Estranho que a Enciclopédia de Arda dis que Grishnákh talvez fosse um Uruk-hai de Mordor. Você tirou sua conclusão por meio do SdA em inglês, Goba? Grishnákh é chamado de "goblin" lá?

aquele companheiro amarelado e vesgo q estava com o Bill Samanbaia na Taverna do Ponei Saltitante em Bri era um meio-orc
mas esse negocio de o Grishnack ser um goblin eu ñ sei ñ

ele era um dos generais orcs q levaram o merry e o pippin até a borda da floresta de Fangorn
e morreu depois de começar uma briga com o Gorbag
Grishnak era de Mordor
e Gorbag de Isengard

Max, o Grishnákh na verdade morre após tentar fugir com Merry e Pippin. Um cavaleiro de Rohan crava uma lança nele. E o orc com quem ele discute é o Ugúk, um Uruk de Isengard. Gorbag é um orc de Minas MNorgul, morto pelo Shagrat.

 

[Valarcan]

Como os orcs eram corrupções, monstros, eles tinham muitos tipos. Maiores, menores, mais fracos e mais fortes. Os de tipo menor eram os goblins, aqueles que os próprios orcs chamavam de snaga (que quer dizer "escravo").

Então pode-se dizer que os Orcs de Moria eram Goblins???? Pelo que sei, eles eram de menor estatura.....

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

Não só os Orcs de Moria, como os orcs das Montanhas Nevoentas, em geral e quase na sua totalidade, podem ser inseridos no conceito de goblins.

 

[Minduim]

Como os orcs eram corrupções, monstros, eles tinham muitos tipos. Maiores, menores, mais fracos e mais fortes. Os de tipo menor eram os goblins, aqueles que os próprios orcs chamavam de snaga (que quer dizer "escravo").

Então pode-se dizer que os Orcs de Moria eram Goblins???? Pelo que sei, eles eram de menor estatura.....

Menores, e com braços e pernas mais arqueados (talvez porque isso ajudasse a se movimentar melhor dentro de cavernas), mais rápidos e mais covardes também...

Isso é, se eu conheço alguma coisa dos orcs e suas espécies (parafraseando Aragorn!)

 

[Portador do Anel]

muito didático esse tópico. tô aprendendo bastante.

 

[Valarcan]

muito didático esse tópico. tô aprendendo bastante.

É realmente muito bom a gente aprender mais e mais sobre o universo de Tolkien!!!!
Mas por enquanto, não vi confirmação nenhuma de algum meio-orc nas obras.............

 

[Minduim]

Valarcan, Gandalf confirma no Conselho de Elrond (acho) que Saruman está cruzando orcs e homens. E além do mais, o Sulista Vesgo que observa os hobbits e Aragorn em Bri se parecia muito com um orc, logo, podemos supor que ele tivesse um pouco de sangue de orc.

O que mais você precisa confirmar?

 

[Eönwë Ð]

Orcs

Valarcan, Gandalf confirma no Conselho de Elrond (acho) que Saruman está cruzando orcs e homens. E além do mais, o Sulista Vesgo que observa os hobbits e Aragorn em Bri se parecia muito com um orc, logo, podemos supor que ele tivesse um pouco de sangue de orc.

O que mais você precisa confirmar?

Valarcan, com essa explicação, não tem mais o que duvidar, tem?

 

[Heceldamar]

Mas por enquanto, não vi confirmação nenhuma de algum meio-orc nas obras.............

O Maglor já tinha postado o link para o HoME que falava sobre meio-orcs:

http://www.valinor.com.br/kb.php?mode=article&k=70&page_num=3&o=1

Se para você isso não confirma a existência destes, nada mais pode confirmar.

 

[Pandatur]

No Contos Inacabados é dito que o Sulista vesgo era um meio-orc, acho que no capítulo "A caçada ao Anel".

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

No capítulo "As Batalhas dos Vaus do Isen", no Contos Inacabados, é citada a presença nas batalhas de tanto homens-orcs quanto orcs-homens, se não estou enganado; homens-orcs eram fortes e brutos, enquanto orcs-homens eram astutamente cruéis.

Indiferentemente disso, ambos os tipos são meio-orcs.