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O Um e os Nazgûl

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por vinialoe6, 13 Jun 2004.

  1. vinialoe6

    vinialoe6 Usuário

    Olá!
    Relendo o livro, me apareceu uma dúvida:
    Um dos poderes do Anel era a serventia cega dos Nazgûl, certo??
    Por que, então, em momentos de dificuldade, não usaram o Anel para controlar os 9?? Porque tinha o risco do Anel corromper seu usuário.

    Mas por que, quando Frodo usa o Um algumas vezes, os 9 continuam perseguindo-o, e não sucumbem ao seu comando??

    É isso.. Abraços...
     
  2. Não....os 9 já estão corrompidos por Sauron...e eles sabem que Sauron é o seu senhor....eles seguem as ordens do Senhor do Escuro...nunca os 9 iriam obedecer quem usava o UM..e sim quem criou o UM!

    ate mais...
     
  3. Masei®

    Masei® Usuário

    Mesmo por que o UM responde somente ao seu único Senhor, Sauron. Sendo assim, os Nove obedecem unicamente ao Senhor do Escuro, único do dono do Um.
     
  4. Com certeza...independente de quem usasse o UM...o Senhor eh e sempre sera Sauron!

    ate mais...
     
  5. Helluin

    Helluin Usuário

    Bem, a não ser se alguém conseguisse vencer Sauron e se tornar senhor do escuro em lugar dele. Aí sim.
    Mas isso, seria impossível para Frodo ou até para o elfo mais poderoso
     
  6. Lordpas

    Lordpas Le Pastie de la Bourgeoisie

    há controversias... Galadriel se tornaria uma rainha poderosa e blá blá blá...

    Alguns elfos poderia usar o Um e se tornar senhores poderosos, claro corrrompidos.
     
  7. Sim...Galadriel é um ótimo exemplo...e acho que por ex, Gil Galad e Elrond tb, seriam poderosos...mas corrompidos como já foi dito!

    ate mais...
     
  8. Mith

    Mith This server is too busy!

    Bom, os Nazgûl não serviam Sauron só porque ele tinha a faca e o queijo na mão (o Um no caso :mrgreen:)
    Essa serventia era antes da Forja do Um, certo?
     
  9. Lordpas

    Lordpas Le Pastie de la Bourgeoisie

    Não. Sauron fez o Um quando tdos os aneis estavam na mão dos elfos. Depois que ele fez o Um e os elfos de Eregion perceberam seu intento ele devastou a região e torturou Celebrimbor para que ele lhe contasse aonde estavam os nove, os sete e os três. Assim Ele tomou os nove dos elfos. Já tendo o Um sido feito. Então distribuiu aos nove reis/feiticeiros da raça dos homens.
     
  10. Mith

    Mith This server is too busy!

    Nossa, desculpa. Fiz um raciocínio bem errado! He he he he he...Tá certo!
     
  11. vinialoe6

    vinialoe6 Usuário

    Continuo não entendendo, então, por que os 9 obedeciam à Sauron e não ao usuário do Um...
     
  12. Lordpas

    Lordpas Le Pastie de la Bourgeoisie

    Basicamente porque vc tinha de ter cacife para exercer poder usando o anel. Nenhum portador da estirpe de Frodo poderia fazer a vontade do anel se dobrar a sua. O anel respondia ao senhor do escuro e ele tinha o domínio sobre ele.
     
  13. Bellcross

    Bellcross Ei, Ó o Auê aí ó !

    Não lordpass. Por mais que Galadriel fosse poderosa ela não poderia vencer Sauron. Ele não era apenas um maia, ele era O maia.
    O poder subcriativo de Sauron é totalmente diferente do que se manifesta nos elfos.
     
  14. Bellcross

    Bellcross Ei, Ó o Auê aí ó !

    Não lordpas. Por mais que Galadriel fosse poderosa ela não poderia vencer Sauron. Ele não era apenas um maia, ele era O maia.
    O poder subcriativo de Sauron é totalmente diferente do que se manifesta nos elfos.
     
  15. Lordpas

    Lordpas Le Pastie de la Bourgeoisie

    O que quiz dizer é que Galadriel, Elrond e esses elfos mais poderosos exerceriam uma grande influência se tivessem em suas mãos o Um anel.

    Como o próprio lkivro fala em algum lugar, ao invés de um Senhor do Escuro, existiria uma Rainha poderosa, no caso Galadriel.
     
  16. vinialoe6

    vinialoe6 Usuário

    Mas por que o usuário do Anel precisaria ser mais forte que Sauron para desfrutar de seus poderes?? Não vejo relação alguma...
     
  17. Proview

    Proview Go

    Pq a vontade de SAuron estava no anel. Para ter total dominío deste era preciso que sua própria vontade estivesse nele (senão o anel sempre iria querer retornar ao seu mestre). E para isso é necessarioo vencer a vontade de Sauron.
    Mas é claro que elfos como Elrond, Galadriel e Cirdan iriam explorar bem mais as capacidades do anel do que Frodo, embora fossem mais facilmente corruptiveis por isso e ainda não coseguissem sumplantar a vontade de SAuron.
     
  18. Elentari R*

    Elentari R* Usuário

    Acho que Frodo nem saberia usar o Anel para isso.

    Mas, acho que o mais importante era que os Espectros eram, em primeiro lugar, submissos aos Nove, e esses estavam com Sauron. :mrgreen:

    Na verdade, não sei quem teria prioridade, os 9 ou o Um, mas os 9 com Sauron e o Um com Frodo-que-não-sabe-usar, aí vc tem o resultado obtido! :D
     
  19. Sarcasmo

    Sarcasmo Funfamento

    Os aneis foram corrompidos por Sauron e somente ele poderia mandar nos Nazgul. O anel foi um artifice pra conseguir ter criados como os nzagul.
     
  20. Bellcross

    Bellcross Ei, Ó o Auê aí ó !

    3 Rasões:

    1° - O anel só servia ao seu mestre.
    2° - Enquanto o anel existisse Sauron tbm estaria ligado ao plano "fisico- carnal".
    3° - Se galadriel tomasse o anel ela seria uma grande Rainha, e grandes rainhas chamam atenção. Sauron sabendo que o anel estava com ela, iria com tudo pra cima !!
    Daí nós já podemos saber no que ia dar !!!

    Eu acho que mesmo que alguem mais poderoso que sauron tomasse o Um, não poderia controla-lo da mesma forma que Sauron. O anel era dele e de mais ninguem.
     

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