O Sexo correto

[Alucard]

Vejam só que absurdo isso que foi encontrado no livro "Castigo Universal", que fala sobre os relacionamentos sexuais entre os casais.

CARTILHA LIBERTINAGEM SEXUAL

O QUE FOI DITO NUM CONGRESSO DA IGREJA UNIVERSAL SOBRE O SEXO, CUJO OBJETIVO ERA DISCUTIR UMA CARTILHA DE ENSINAMENTOS EM TODO O MUNDO PARA CONTROLE DO QUE ELES CHAMAM DE "LIBERTINAGEM SEXUAL", QUE SERÁ LANÇADA NO MUNDO INTEIRO.

Foi tudo retirado do livro "Castigo Divino" . Vejam os comentários sobre algumas posiçoes sexuais


Posiçao Cachorrinho - É uma das posiçoes mais humilhantes para a mulher, pois ela fica prostrada como um animal enquanto seu parceiro ajoelhado a penetra. Animais sao seres que nao possuem espírito, entao o homem que faz o cachorrinho com sua parceira, fica com sua alma amaldiçoada e fétida.

Posiçao Chupetinha - O prazer de levar um órgao sexual a boca é condenado pelas leis divinas. A boca foi feita para falar e ingerir alimentos e a língua para apreciar os sabores. A mulher engolindo o semen nao vai ter filhos. E o homem somente sentirá dores musculares na língua ao sugar a vagina de sua parceira.

Posiçao Sodomia - O ânus é sujo, fétido e possui em suas paredes milhoes de bactérias. É o esgoto propriamente dito. No esgoto só existe ratos, baratas e mendigos. A pessoa que sodomisa ou é sodomisada ela se iguala a um rato pestilento. Seu espírito permanece imundo e amaldiçoado. Mas o pior é quando o ato é homossexual, pois o passaporte dessa infeliz criatura já está carimbado nos confins do inferno.

Vejam a maneira certa de se relacionar sexualmente com sua parceira, segundo a cartilha:

Posiçao Coito Papai-Mamãe - O homem e a mulher deve lavar suas partes com 1 litro de água corrente misturado com uma colher de vinagre e outra de sal grosso. Após isso, a mulher deve abrir as pernas e esperar o membro enrijecido do seu parceiro para iniciar a penetraçao. O homem após penetrar a mulher, nao deve encostar seu peito nos seios dela, deve manter uma distância pois a femea deve estar rezando aos santos para que seu óvulo esteja sadio ao encontrar o espermatozóide. Depois do ato sexual, os dois devem rezar, pedindo perdao pelo prazer proibido do orgasmo. Como penitencia, o açoite com vara de bambu é aceito como forma de purificaçao.

Não é por nada não, mais se ainda estivessemos nos tempos de Moisés isso até que era bem aceitável... Mais nos dia atuais!

Insano...

 

[Shantideva]

Eles vão lançar isso? C tá brincando comigo...foi a coisa mais absurda que li...muito insano mesmo.

 

[Ana Lovejoy]

Olha, eu sei que para quem não pertence a essa religião pode soar engraçadíssimo, para não dizer até absurdo. Mas por exemplo, eu não sou católica e achava ridículo os discursos do Papa contra o uso da camisinha. No final das contas, como toda questão que envolve crença, respeito nunca é demais. Ainda porque isso que o Alucard postou não interfere em nada na minha (e acredito que na de vocês) vida sexual.

 

[Úvatar]

Entendendo a posição dos fiéis, mesmo assim resta uma pergunta:

Depois do ato sexual, os dois devem rezar, pedindo perdao pelo prazer proibido do orgasmo. Como penitencia, o açoite com vara de bambu é aceito como forma de purificaçao.

Já que o prazer é proibido, por que Deus colocou um clitóris (err... pode falar isso aqui? ) na mulher então?
Cito diretamente o prazer feminino, porque acredito que para muitos este seja o mais condenável.
O sexo só será totalmente puro (digo, com a possiblididade de se sentir prazer sem culpa) após a salvação?

 

[Alucard]

Olha, eu sei que para quem não pertence a essa religião pode soar engraçadíssimo, para não dizer até absurdo. Mas por exemplo, eu não sou católica e achava ridículo os discursos do Papa contra o uso da camisinha. No final das contas, como toda questão que envolve crença, respeito nunca é demais. Ainda porque isso que o Alucard postou não interfere em nada na minha (e acredito que na de vocês) vida sexual.

Realmente na MINHA vida não interfere em nada mesmo... mais é, como posso dizer ...
Acho que a palavra é insano mesmo. Sei lá, que tipo de "crença" consegue ver um absurdo desses como algo, digamos, normal?

Sei lá Joy, eu creio que até a crença tem um certo limite...

 

[Ana Lovejoy]

Alucard, eu não preciso citar para você o caso daquelas mulheres que em determinada idade devem mutilar o clitóris, né? Tipo, soa absurdo para nós, com nossa criação. Mas para muitos deles é absolutamente normal.

 

[Úvatar]

Ana, veja que essa cartilha parte de uma igreja criada em 77, que vive em um meio globalizado e usa esse meio a seu favor.
Não duvido que os fiéis possam se sentir realizados dessa forma. E felizes por seguir a lei.
Tudo questão de interpretação da Palavra. Eu gosto daquelas cartilhas que citam os versículos de onde tal interpretação foi feita.
Alucard, essa cartilha tem isso? Ou será que são leis definidas pela própria igreja?

A mutilação é quase que um fator cultural daquelas sociedades, o que seria um álibi para a pratica.

 

[Ana Lovejoy]

Úvatar, eu acho que você não entendeu nadica do que eu disse.

Mas enfim, eu vou explicar porque eu levantei a questão do respeito à crença (e a carga cultural envolvida) aqui: quando a discussão é sobre a existência de Deus, eu vejo muito teísta putiado com o simples questionamento a respeito da existência, muitas vezes dizendo serem desrespeitados por suas crenças.

No caso da cartilha do sexo, as pessoas acreditam nisso e são felizes seguindo esse tipo de cartilha (o que, na boa, eu acho sinceramente ser falsa). Quem somos nós para dizer que o que eles fazem é errado? Na verdade, quem somos nós para julgar a crença de alguém?

Só isso

 

[Alucard]

Alucard, essa cartilha tem isso? Ou será que são leis definidas pela própria igreja?

Sao leis definidas pela igreja, pelo menos eu nao vi nada relacionando com versiculos da Biblia

(ps.: o meu teclado esta desconfigurado )

 

[Úvatar]

No caso da cartilha do sexo, as pessoas acreditam nisso e são felizes seguindo esse tipo de cartilha (o que, na boa, eu acho sinceramente ser falsa). Quem somos nós para dizer que o que eles fazem é errado? Na verdade, quem somos nós para julgar a crença de alguém?

Como disse: "Não duvido que os fiéis possam se sentir realizados dessa forma (um adendo: sentir-se realizado sexualmente e espiritualmente). E felizes por seguir a lei."
A crítica não é sobre como o sexo deve ser feito. É sobre uma igreja colocar uma cartilha feita sob sua visão particular.
SE esse for o caso, eu não acho ético, mesmo sabendo que a fé tem sua ética própria.

Cada qual deve ter seu motivo para seguir tal caminho ('toque divino', interpretação da Palavra ou porque o Pastor disse).
Conheço muitas 'pessoas de fé' e já percebi que o sexo não é cheio de culpa como posto na cartilha. O prazer vindo do amor é até bem visto.

Sobre a possibilidade da cartilha ser um hoax, eu também tenho meus motivos para crer, já que praticamente toda cartilha, livreto, panfleto, seja lá o que for, cita os versículos onde tal assunto se baseia, como um ponto de credibilidade.

Espero que agora estejamos falando da mesma coisa.

 

[Shantideva]

Sinceramente acho isso muito insano e por deveras engraçado(por causa do texto). Mas se é pra debater, a minha pergunta é: É o papel da igreja dizer até como as pessoas fazem sexo? Eles podem (ou devem) invadir a privacidade de uma pessoa a esse ponto? Será que uma "pessoa de fé", que realmente segue os ditames da bíblia e que não sefreu lavagem cerebral, vai achar isso normal? E sinceramente sabe o que é pior, é isso: O homem após penetrar a mulher, nao deve encostar seu peito nos seios dela, deve manter uma distância pois a femea deve estar rezando aos santos para que seu óvulo esteja sadio ao encontrar o espermatozóide. e isso: Depois do ato sexual, os dois devem rezar, pedindo perdao pelo prazer proibido do orgasmo. Fala sério, eles não tem a menor noção de responsabilidade, eles só querem mais uma arma pra manipular esse pessoal, nãotem nada a ver com fé ou crença ou Deus. Tem a ver com controle, manipulação e principalmente(e infelizmente) dinheiro.

 

[Beriadar]

Isso tudo é uma piada.
A Bíblia não fala absolutamente nada sobre comportamento sexual. É só uma interpretação das instituições religiosas q redigiram esta cartilha maluca. Deveriam fazer cartilhas sobre outras formas de comportamento ... como amar o próximo, o inimigo, viver em harmonia, etc. Seria menos ousado da parte deles, e muito mais adequado aos seus fiéis, além de muito mais importante para a ética dos cristãos.

O Novo Testamento fala sim, sobre o corpo. Que o homem ñ deve fazer o q bem entender com o corpo (por uma série de motivos), mas isso não significa uma limitação nos modos e hábitos sexuais (isso é da coinciência e dos tabus de cada um).

E outra .. o Novo Testamento tmb fala q se os seus membros são motivos d pecado, "arranque-os fora" para que não peque mais. Mas cá entre nós .. isso ñ significa na realidade nenhum incentivo à automotilação ... é força de expressão literária, para que o indívido vigie os seus atos.

 

[Anna Cwen]

Como penitencia, o açoite com vara de bambu é aceito como forma de purificaçao.

Além do que o Úvatar disse sobre o prazer feminino, com o que eu concordo, só posso dizer uma coisa : não acredito em um Deus que se satisfaça com purificação através da dor física, pura e simples. E, se eles são cristãos, não deveriam acreditar, também, já que tudo o que eu já estudei sobre Jesus diz que ele pregava justamente o contrário...

 

[Omykron]

dependendo da igreja universal, vamos todos para o inferno

 

[Alucard]

Para voce ver... Conseguir uma vaga no ceu esta ficando cada vez mais dificil

não acredito em um Deus que se satisfaça com purificação através da dor física, pura e simples. E, se eles são cristãos, não deveriam acreditar, também, já que tudo o que eu já estudei sobre Jesus diz que ele pregava justamente o contrário...

Concordo em tudo...
Se açoitar com vara de bambu porque teve prazer em um orgasmo(que e' a coisa mais logica nesse momento) e' totalmente infundado...
Se auto flagelar e' infundado...

 

[Erulasto]

Pessoal, vamos analisar mais cruamente essa mensagem. Eu duvido que venha da IURD. Está mais para alguma avacalhação. Alguns pontos importantes a destacar:
- "rezando aos santos": dois problemas aqui, o primeiro é que o termo adotado pelas igrejas evangélicas (e pelo que pude notar, a IURD também) é que o termo "rezar" não é usado, e sim "orar". O segundo, obviamente, o conceito de santificação fora do catolicismo romano é bem diferente e ninguém dirige suas orações "a santos", nem mesmo a Universal (eles já se manifestaram de forma enfática contra "santos" e "imagens").
- Autoflagelação é algo proibido pelo cânon judaico-cristão desde o tempo de Moisés, era prática pagã. Portanto, nenhum teólogo em sã consciência proporia algo desse tipo por ter sentido prazer;
- Sexo não é pecado ou proibido no cristianismo, pelo contrário, a união de homem e mulher para que se tornem uma só carne implica tanto o objetivo da fecundação quanto do prazer mútuo (se não, dê-me um motivo para o ser humano sentir prazer no ato e poder realizá-lo fora dos períodos de fertilidade, como os animais?). O Apóstolo Paulo sempre foi muito enfático nesse aspecto.
- Cita um livro, mas meu hábito de academia me faz perguntar: cadê a referência?

Apesar de não apoiar o que a IURD faz, os indícios obrigam-me a refutar essa idéia como vinda dela. Pelo menos, até aparecer alguma prova em contrário. Penso que a probabilidade de ser fato real é mínima. Para mim, por enquanto, só mais um hoax Se for verdade, a insanidade está geral

 

[Engethor]

Olha, eu sei que para quem não pertence a essa religião pode soar engraçadíssimo, para não dizer até absurdo. Mas por exemplo, eu não sou católica e achava ridículo os discursos do Papa contra o uso da camisinha. No final das contas, como toda questão que envolve crença, respeito nunca é demais. Ainda porque isso que o Alucard postou não interfere em nada na minha (e acredito que na de vocês) vida sexual.

Joy, eu acho que a entendo, você está tentando evitar falta de respeito e comportamento agressivo, tomando medidas preventivas. Mas tenho ressalvas quanto a usar o politicamente correto como justificativa. Respeito se defende por si só.

Concordo que esse texto tem cara de boato, de ser daquelas coisas que circulam por e-mail, de confiabilidade zero. Mesmo assim, reflete (em maior ou menor grau) a visão de alguns grupos que, embora minoritários, podem fazer bastante barulho.

Não há grupos que acham que homossexuais são "uma abominação" e que outras práticas sexuais são também condenáveis ("amaldiçoadas")? Eles defendem suas práticas apenas para seus membros, ou falam em termos gerais? Homossexuais (entre outros condenáveis) que não façam parte de tais grupos estão livres de crítica? E mesmo quem não seja homossexual não pode sair em defesa deles?
Tolerância não deveria ser uma via de mão dupla?

Alucard, eu não preciso citar para você o caso daquelas mulheres que em determinada idade devem mutilar o clitóris, né? Tipo, soa absurdo para nós, com nossa criação. Mas para muitos deles é absolutamente normal.

Eles podem achar o que for, mas a prática não deixa de ser (como foi mesmo que você a chamou...) mutilação. Há alguma outra justificativa para isso (médica, por ex.) que não seja a tradição? E tradição é justificativa suficiente?
Um sujeito só pode questionar tal coisa se fizer parte da tribo? Uma visão de fora não poderia ajudar?

Questionamos nossa própria sociedade e estamos sujeitos à crítica alheia. O processo pára aqui?

Úvatar, eu acho que você não entendeu nadica do que eu disse.

Mas enfim, eu vou explicar porque eu levantei a questão do respeito à crença (e a carga cultural envolvida) aqui: quando a discussão é sobre a existência de Deus, eu vejo muito teísta putiado com o simples questionamento a respeito da existência, muitas vezes dizendo serem desrespeitados por suas crenças.

Qual a sua opinião sobre esses casos? Um simples questionamento a respeito da existência é motivo justificável para uma pessoa ficar p da vida? Para se sentir desrespeitada?
( hm, precisaríamos definir o que seria esse simples questionamento, que tal, por ex., "não se pode afirmar ou negar a existência de Deus")
Qual a influência do politicamente correto na hipersensibilidade em Fóruns de discussão?

No caso da cartilha do sexo, as pessoas acreditam nisso e são felizes seguindo esse tipo de cartilha

What is happiness? What is love? (clique por sua conta e risco)
Truth or ignorance?

(o que, na boa, eu acho sinceramente ser falsa).

Agreed.

Quem somos nós para dizer que o que eles fazem é errado?

Se o indivíduo (ou casal) define sua vida sexual por si só é uma coisa. Se existe uma cúpula definindo a vida sexual de uma grande massa de terceiros e incitando atitudes contra a 'abominação', contra os 'condenáveis'...
(aliás, essa tal cúpula não era quem deveria responder tais perguntas?)

Na verdade, quem somos nós para julgar a crença de alguém?

Podemos respeitosamente opinar sobre comportamento humano, não podemos?

Só isso

 

[Alcalimë Alassë]

Pessoal, vamos analisar mais cruamente essa mensagem. Eu duvido que venha da IURD. Está mais para alguma avacalhação. Alguns pontos importantes a destacar:
- "rezando aos santos": dois problemas aqui, o primeiro é que o termo adotado pelas igrejas evangélicas (e pelo que pude notar, a IURD também) é que o termo "rezar" não é usado, e sim "orar". O segundo, obviamente, o conceito de santificação fora do catolicismo romano é bem diferente e ninguém dirige suas orações "a santos", nem mesmo a Universal (eles já se manifestaram de forma enfática contra "santos" e "imagens").
- Autoflagelação é algo proibido pelo cânon judaico-cristão desde o tempo de Moisés, era prática pagã. Portanto, nenhum teólogo em sã consciência proporia algo desse tipo por ter sentido prazer;
- Sexo não é pecado ou proibido no cristianismo, pelo contrário, a união de homem e mulher para que se tornem uma só carne implica tanto o objetivo da fecundação quanto do prazer mútuo (se não, dê-me um motivo para o ser humano sentir prazer no ato e poder realizá-lo fora dos períodos de fertilidade, como os animais?). O Apóstolo Paulo sempre foi muito enfático nesse aspecto.
- Cita um livro, mas meu hábito de academia me faz perguntar: cadê a referência?

Concordo em genero, número e grau. Não posso dizer com certeza, mas isso só pode ser avacalhação. Conheço as doutrinas das igrejas evangélicas, até por fazer parte de uma, etc, e posso dizer que não é nada como está escrito na cartilha.
1- Evangélicos usam o termo "orar", e não acreditam em santos, somente em Deus/Jesus/Espírito Santo;
2- Autoflagelação é errado, pois de acordo com a bíblia não podemos mutilar o corpo que Deus nos deu [assim que puder pego referencias]
3- O Sexo dentro do casamento foi dado aos casais como um presente, para que eles se tornem uma só carne e possam usufruir desse prazer, sem culpas. Afinal, se Deus fez o corpo do homem para ter/sentir prazer, porque raios seria errado sentir então? Sexo dentro do casamento não tem limitações.

Enfins.... se isso for realmente da IURD eles estão passando um pouco dos limites..... Ou então não seguem a mesma bíblia, a mesma doutrina e o mesmo Deus que os outros evangélicos. ó.Ò

 

[Balbo]

Mas que absurdo. Imagine quantas mulheres vão engravidar após ler isso:

A mulher engolindo o semen nao vai ter filhos.

Realmente lamentável...

No caso da cartilha do sexo, as pessoas acreditam nisso e são felizes seguindo esse tipo de cartilha

Eu não posso falar sobre a felicidade dos outros... mas será que é possível ser feliz carregando nas costas toneladas e toneladas de culpa e outros sentimentos reprimidos?

E outra .. o Novo Testamento tmb fala q se os seus membros são motivos d pecado, "arranque-os fora" para que não peque mais. Mas cá entre nós .. isso ñ significa na realidade nenhum incentivo à automotilação ... é força de expressão literária, para que o indívido vigie os seus atos.

Essa é a sua interpretação, não é mesmo? A informação é uma faca de dois gumes... por isso às vezes a ignorância é um benção.

- Sexo não é pecado ou proibido no cristianismo, pelo contrário, a união de homem e mulher para que se tornem uma só carne implica tanto o objetivo da fecundação quanto do prazer mútuo

"Cristianismo" é um termo muito vago. Qualquer igreja de esquina pode pregar o que quiser se auto-intitular cristã. Até entre os fiéis de uma mesma igreja cristã pode haver diversidade de pensamento sobre essa questão.

(se não, dê-me um motivo para o ser humano sentir prazer no ato e poder realizá-lo fora dos períodos de fertilidade, como os animais?).

Sua opinião pode ser essa, mas não vale como argumento objetivo. Se não eu te peço um motivo pra um psicopata não matar pessoas (se isso dá prazer a ele...).

 

[Engethor]

Felizes são os bonobos, isso sim.

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Quanto à Bíblia, Levítico 18 traz uma lista de proibições sexuais: incesto, mulheres menstruadas, adultério, homossexualismo, zoofilia. Levítico 20 traz as punições.

Já no Novo Testamento, embora tivesse dito que não viera revogar a Lei de Moisés (Mt 5,17), Jesus salva uma adúltera do apedrejamento (Jo 8,1-11).

(e, por enquanto, é melhor omitir qualquer comentário antes que a Joy receba comunicação de gente se sentindo desrespeitada)