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O que aconteceria se Smaug lutasse na Guerra do Anel?
- Criador do tópico Damasco o Gollum
- Data de Criação
Sauron-The one who have t
Usuário
Oi gente,desculpa pegar o topico andando mas...
Bem eu acho que Smaug era mais poderoso que o Balrog,pq lembram no Silmariliom,que Tolkien fala sobre os dragoes sendo os servos mais fortes de Morgoth,mais ate que os Balrogs?
Bem se Smaug sobrevivesse,o Norte da TM Teria literalmente queimado,pois as florestas,como vcs sabem incedeiam,e com aquele napalm vivo tacando fogo toda hora,Lorien cairia sim.A montanha solitaria cairia,pois Ja havia caido somente para Smaug mais jovem,imaginem Smaug mais velho(isso supondo que Smaug havia sido soh expulso dela).Se Smaug naum fosse expulso,entaum,a vantagem seria muito maior.Entao se Smaug tivesse sobrevivido,o Norte da TM viraria cinzas...
Bem eu acho que Smaug era mais poderoso que o Balrog,pq lembram no Silmariliom,que Tolkien fala sobre os dragoes sendo os servos mais fortes de Morgoth,mais ate que os Balrogs?
Bem se Smaug sobrevivesse,o Norte da TM Teria literalmente queimado,pois as florestas,como vcs sabem incedeiam,e com aquele napalm vivo tacando fogo toda hora,Lorien cairia sim.A montanha solitaria cairia,pois Ja havia caido somente para Smaug mais jovem,imaginem Smaug mais velho(isso supondo que Smaug havia sido soh expulso dela).Se Smaug naum fosse expulso,entaum,a vantagem seria muito maior.Entao se Smaug tivesse sobrevivido,o Norte da TM viraria cinzas...
Glorfindel
Usuário
Imaginem se Sauron tivesse do seu lado Smaug e os Balrogs, acho que a TM estaria perdida pois mesmo se frodo destruisse o anel eles (balrogs e smaug) não seriam destruídos. Concordo plenamente que Gandalf já tinha pensado nisso quando ajudou Thorin.
Virgo Shaka
Usuário
eu não sei se dragoes do nivel do smaug são mais fortes q os Balrogs.Concordo q aqueles da primeria era sim, acalagon, glaurung...mas balrogs sao maiar...vcs acham q o smaug seria mais forte?eu realmente nao sei, agora fikei meio confuso...
Myamoto Musashi
Usuário
No CI, se não me engano, está escrito que foi pensando nisso que Gandalf fez a expedição dos anões, e ele fala que, se não fosse a bravura dos outros, talvez eles voltassem para ver as cinzas de suas terras no oeste.
Mas como Smaug não estvava lá, os outros povos, com muito esforço conseguiram deter o avanço das tropas de Sauron, mas se o dragão estivesse lá, eles não teriam chance.
Mas como Smaug não estvava lá, os outros povos, com muito esforço conseguiram deter o avanço das tropas de Sauron, mas se o dragão estivesse lá, eles não teriam chance.
Virgo Shaka
Usuário
apesar disso, no silma tem akelas coisas q ele repete várias vezes, q pra mim eh como se fosse em escala de poder, lembra?qnd ele fala pro exemplo "e entao vieram dragoes, balrogs, num sei o q e orcs"...e mais, acho q no silme ele deixa claro em alguma parte q os dragoes foram os servos mais fortes de Melkor
Jumpin' Jack Flash
D'oh !
Láthspell disse:
bom, os Balrogs eram mais poderosos, justamente por seram Maiar. Mas agora numa batalha em campo aberto, um dragão, mesmo não sendo tão poderoso quanto um Balrog, era de mais utilidade. Por isso que eles viam na frente do exercito. Botavam mais medo nos inimigos e eram de muito mais utilidade.
Fëanor_Tilion
Usuário
Mas quando Morgoth criou os dragões ele ainda não estava tão preocupado com Gondolin, porque afinal de contas, havia um cerco a ser rompido e os noldor ainda tinham muitos reinos espalhados por Beleriand, portanto, não acredito que os dragões tenham sido criados para servirem apenas de " escada " para os balrogs...
Acredito eu que os drãgões são mais fortes que os balrogs, mesmo eles sendo maiar. Porque afinal de contas, um dragão é sempre um dragão, e eu acho que não exista alguém, exceto o Earendil, que lutando contra um dragão, sem pegá - lo desprevenido como Túrin fez, consiga derrotá - lo...
FLW
Fëanor
Acredito eu que os drãgões são mais fortes que os balrogs, mesmo eles sendo maiar. Porque afinal de contas, um dragão é sempre um dragão, e eu acho que não exista alguém, exceto o Earendil, que lutando contra um dragão, sem pegá - lo desprevenido como Túrin fez, consiga derrotá - lo...
FLW
Fëanor
Virgo Shaka
Usuário
tbm nao existiu ninguem q derrotase balrogs no 1x1 a nao ser akele um(q eu eskeci o nome
) e o gandalf(q deu "sorte" como Túrin)...
) e o gandalf(q deu "sorte" como Túrin)...Sauron-The one who have t
Usuário
Duvido que Morgoth Houvesse Criado os dragoes para servir de tapete vermelho para os Balrogs,porque quando foram criados havia muito a conquistar antes de Gondolin.Alem disso,os dragoes so eram derrotados na base da sorte(como bard,turin,etc).Enquanto isso,balrogs podiam ser derrotados mais facilmente com sorte ou num 1x1.Eu Acredito que os Dragoes eram mais fortes que os Balrogs!
Virgo Shaka
Usuário
turin tbm matou glaurung, o dito mais forte, e não, feanor nunca matou um balrog, varios balrogs mataram feanor
bom, discutir sobre quem eh mais forte eh inutil, isso jah eh uma discussao tao velha quanto "balrogs tem asas?", o q importa, sobre o topico, eh q todo mundo concorda q smaug faria um estrago consideravel se estivesse vivo e fosse usado por Sauron
bom, discutir sobre quem eh mais forte eh inutil, isso jah eh uma discussao tao velha quanto "balrogs tem asas?", o q importa, sobre o topico, eh q todo mundo concorda q smaug faria um estrago consideravel se estivesse vivo e fosse usado por Sauron
Sauron-The one who have t
Usuário
Eu sustento minha afirmaçaum de que os dragoes sao mais fortes pelos trechos do Silmarillion
=Bregalad=
Usuário
Isso está incorreto Halbarad. Na verdade somente existiam SETE Balrogs. E Fëanor nunca matou nenhum Balrog, na verdade ele foi morto por um (o Gothmog). Então, somente três pessoas mataram Balrogs em um 1x1: o Ecthelion (matou o Gothmog e foi morto por ele), o Glorfindel (matou um Balrog durante a fuga de Gondolin e também acabou morto na luta) e o Gandalf (matou o Balrog de Moria, e morre após a luta). Dos outros Balrogs não se sabe, provavelmente foram destruídos na Guerra da Fúria.Halbarad disse:
Perceberam um padrão? Todos aqueles que enfrentaram um Balrog no mano a mano no final acabaram morrendo! E olha que não foram qualquer um, e sim dois elfos poderosos e um Maia!!!
Virgo Shaka
Usuário
Láthspell disse:
o mesmo tipo de "sorte" q Túrin teve qnd matou GLaurung e Bard quando matou smaug(nao em q topico foi dito q eles deram sorte).Só conseguiu enfrentar o balrog pq estava exatamente na ponte de Kazad Dhum, um lugar estreito, q ele poderia selar mais facilmente pra impedir o avanço do Balrog...e mais q isso, depois o balrog caiu na àgua, e seu fogo se apagou(apesar q eu acho q ele teria morrido na queda de qlq forma).
Eu acho q em termos de poder, gandalf ate poderia ser superior, mas o balrog acabaria com ele em termos de força.
Então, é dito nos Apêndices do Retorno do Rei sobre essa questão, página 366.
Irei falar o que lembro resumidamente mas também postarei um trecho disso aqui.
Acho eu que Gandalf naquela época já pensava nisso, e tendo encontrado com Thorin combinaram a demanda a Erebor pra liquidar Smaug. Pois se não o fizessem, Sauron o utilizaria (com certeza ia persuadi-lo a ajudá-lo) para destruir boa parte do norte da Terra-média.
Aqui o trecho :
" ...E além destas ficava a desolação do Dragão. Sauron poderia utilizar-se do Dragão com um efeito terrível. Como então seria possível destruir Smaug ?
Foi no momento em que Gandalf estava sentado ponderando sobre essas coisas que Thorin parou diante dele e disse:..."
Aí eles então conversam, Gandalf revela seu receio do que possa acontecer se o Dragão continuar vivo.
Depois da demanda já cumprida, Gandalf fala mais tarde :
" ...-Mas, apesar disso, as coisas poderiam ter sido muito diferentes, e muito piores. Quando vocês pensam na grande Batalha do Pellenor, não devem se esquecer das batalhas de Valle e do Povo de Durin. Pensem no que poderia ter acontecido. Fogo de Dragão e espadas cruéis em Eriador, noite em Valfenda. Poderia não haver rainha em Gondor. Poderíamos agora ter esperanças de retornar da vitória para encontrar apenas cinzas e ruínas. Mas isso foi evitado - porque eu encontrei Thorin Escudo de Carvalho certa noite no início da primavera em Bri. Um encontro casual, como se diz na Terra-média."
Provavelmente encontrariam uma parte do norte da Terra-média destrúída, e o Dragão poderia destruir povos já que ao norte não havia quem protegê-los, afinal estavam todos no sul, lutando em Gondor e depois no Morannon (Portão de Mordor). É claro que ele seria morto, mas já teria causado desgraça o suficiente. Pelo menos assim eu penso.
Bom, é isso.
Irei falar o que lembro resumidamente mas também postarei um trecho disso aqui.
Acho eu que Gandalf naquela época já pensava nisso, e tendo encontrado com Thorin combinaram a demanda a Erebor pra liquidar Smaug. Pois se não o fizessem, Sauron o utilizaria (com certeza ia persuadi-lo a ajudá-lo) para destruir boa parte do norte da Terra-média.
Aqui o trecho :
" ...E além destas ficava a desolação do Dragão. Sauron poderia utilizar-se do Dragão com um efeito terrível. Como então seria possível destruir Smaug ?
Foi no momento em que Gandalf estava sentado ponderando sobre essas coisas que Thorin parou diante dele e disse:..."
Aí eles então conversam, Gandalf revela seu receio do que possa acontecer se o Dragão continuar vivo.
Depois da demanda já cumprida, Gandalf fala mais tarde :
" ...-Mas, apesar disso, as coisas poderiam ter sido muito diferentes, e muito piores. Quando vocês pensam na grande Batalha do Pellenor, não devem se esquecer das batalhas de Valle e do Povo de Durin. Pensem no que poderia ter acontecido. Fogo de Dragão e espadas cruéis em Eriador, noite em Valfenda. Poderia não haver rainha em Gondor. Poderíamos agora ter esperanças de retornar da vitória para encontrar apenas cinzas e ruínas. Mas isso foi evitado - porque eu encontrei Thorin Escudo de Carvalho certa noite no início da primavera em Bri. Um encontro casual, como se diz na Terra-média."
Provavelmente encontrariam uma parte do norte da Terra-média destrúída, e o Dragão poderia destruir povos já que ao norte não havia quem protegê-los, afinal estavam todos no sul, lutando em Gondor e depois no Morannon (Portão de Mordor). É claro que ele seria morto, mas já teria causado desgraça o suficiente. Pelo menos assim eu penso.
Bom, é isso.
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