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O Futuro Rei e o Próximo Regente

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Parisio, 13 Dez 2006.

  1. Parisio

    Parisio Usuário

    Se Aragorn serviu no exército gondoriano, não seria natural que Boromir o reconhecesso no Conselho de Elrond? Ou foi na época da juventude de Denethor e não de seus filhos? Seja como for, os feitos de Thorongil despertaram ciúme no Regente que viria a ser?
     
  2. Asca

    Asca Usuário

    Boromir pôde não ter conhecido Aragorn no exercito.
    Cuma? Se fosse na juventude de Denethor, Aragorn seria uma criança, também. Assim como Boromir e Faramir.

    Isso eu não sei. Não li Os Contos Inacabados. :-P
     
  3. Kainof

    Kainof Sr. Raposo

    Acho que não hein! Aragorn é véio pra caraio! Não sei nem se foi na época do Denethor...:think:

    *É melhor eu parar de chutar fatos dos quais não me lembro direito, que já tão brigando comigo por causa disso...*
     
  4. Décimo

    Décimo The Swanson Code

    Aragorn e Denethor têm apenas um ano de diferença; Denethor nasceu em 2930 da 3ª Era, Aragorn e 2931. Ou seja, tinham quase a mesma idade quando Aragorn comandava o exército de Gondor (e para que conste, Denethor tinha uma inveja danada dele). Aragorn ficou em Gondor apenas uns dois ou três anos depois do nascimento de Boromir, se é que ainda lá estava quando isso aconteceu, pelo que é normal que este último não se lembre dele.

    Não vem nos Contos, vem nos Apêndices.
     
  5. Asca

    Asca Usuário

    Essas datas, me matam.
    Quanto a inveja, acho que todos os regentes tinham um pouco. Terem que passar de geração por geração aguardando um Rei ter que sair/morrer ou que for pra assumir é dose.

    *tenho esquecer a p**** daquele filme! tenho esquecer a p**** daquele filme!* :wall:
     
    Última edição: 13 Dez 2006
  6. Edu

    Edu Draper Inc.

    Exatamente. Fora que ele viveu bem mais depois do fim da Guerra do Anel, na Terceira Era. Aragorn não era um "homem comum" em muitos aspectos, e um desses aspectos é que ele foi abençoado com um tempo a mais de vida, além de ter a dádiva de poder escolher quando morrer.
     
  7. ShidoSan

    ShidoSan Traí o mov. vegetariano véio

    Sem contar que Denethor envelheceu rápido demais devido ao Palantir...
     
  8. Fëanor

    Fëanor Fnord Usuário Premium

    Principalmente por que ele era um descendente do povo de Númenor, que, em sua época, viviam bem mais que homens comuns, atingindo cerca de 400-500 anos de idade em média.
     
  9. Kasuga-san

    Kasuga-san Sou apenas um

    Então Thorongil era Aragorn...? humm agora tudo faz sentido (eu to lendo os apêndices, depois d +- 4 anos e não terminei ainda)

    E tipo.. depois q o Thorongil foi embora de Gondor e Denethor assumiu alguns começaram a achar q Aragorn e Gandalf tinham um plano pra suplantar Denethor... então é daí q vem a inimizade e má vontade do Denethor para com o Gandalf? Pelo ciúmes q ele tinha do Thorongil, q era amigo d Gandalf... certo?
     
  10. ShidoSan

    ShidoSan Traí o mov. vegetariano véio

    Tipo, na verdade, Sauron mostrou Aragorn à Denethor pelo Palantír, só pra deixar ele um pouco mais doido. Foi por isso que veio a inimizade deles. Se eu não me engano, ele nem sabia que Thorongil e Aragorn eram a mesma pessoa...
     
  11. Décimo

    Décimo The Swanson Code

    A inveja dele nem se devia a isso, uma vez que ninguém sabia quem era Aragorn (que usava o nome de Thorongil, ou coisa assim); devia-se ao facto de Aragorn provar ser um líder extremamente capaz, depois de uma série de grandes vitórias que culminaram na reconquista do porto de Umbar, tendo ganho não só a simpatia do povo como do Regente em título, pai de Denethor.

    Bom, acho que em Gondor nem se sabia de Aragorn, até ao Cerco de Minas Tirith; essas suspeitas eram de Denethor, que tinha conhecimento dele através da Palanthir, tendo sido por aí que achou que Gandalf o pretendia "suplantar" através do Caminhante.
     
  12. Kasuga-san

    Kasuga-san Sou apenas um

    Mas mesmo não sabendo quem era o tal Thorongil, tinha uma rixa do tipo: Denethor dizia ao pai para confiar em Saruman, enquanto Thorongil dizia ao Ecthelion para não confiar em Saruman, mas sim em Gandalf... dae a "transferência" de ciúmes, sacou?

    Bom, e fora q pra completar a raiva do Denethor o Faramir ouvia mais o Gandalf do q ao próprio pai, né?

    ahan, mas inicialmente eu falava da inimizade de Denethor por Gandalf, e não por Aragorn... uma inimizade q Denethor "transferiu" de Thorongil pra Gandalf, por eles serem amigos..
     
    Última edição: 13 Dez 2006
  13. kytarkiton-eru

    kytarkiton-eru Usuário

    Aragorn possuia o dom de viver mais como os númenorianos? mas depois que os númenorianos começaram a dar ouvidos a Sauron eles não perderam o dom de longa-vida?
     
  14. Asca

    Asca Usuário

    Apenas os que voltaram contra os Valar.
    Tipo, os descendentes e seguidores de Elendil continuaram com essa dádiva.
     
  15. Kasuga-san

    Kasuga-san Sou apenas um

    tipo.. ele não recebeu o dom de viver como os antigos numenorianos.. só de viver mais do q seria o natural para ele..
    alguém aí disse q os numenorianos viviam cerca d 400 ou 500 anos.. Aragorn viveu ao todo 190 anos, sendo q a guerra do anel acabou uns 120 anos antes dele morrer
     
  16. Asca

    Asca Usuário

    Eu não acerto uma, caramba! :lol:
    Pelo menos eu sei escrever o nome do povo de númenor do jeito certo. Númenóreanos. :dente:
    Tá, isso não vem ao caso.

    Poutz. O Aragorn com 60 anos batalhou daquela forma.
    Os personagens de Tolkien tem um certo vigor além do normal, não acham?
     
    Última edição: 14 Dez 2006
  17. Laninha

    Laninha Usuário

    Não, só os numenoreanos tem essa dádiva uma longa vida e uma boa parte dela produtiva. Agora eu acredito que na época da guerra do Anel Aragorn já tinha 87 anos, ou 86, assim ele viveu mais 120 anos morreu com 207 e ainda no auge da força.
     
    Última edição: 19 Dez 2006
  18. Kasuga-san

    Kasuga-san Sou apenas um

    morreu com 207? omg 8-O

    agora confundiu, porque na pág. 1106 do Senhor dos anéis (apendice A) diz assim:
    "De fato, Aragorn viveu até os cento e noventa anos, mais que qualquer outro de sua linhagem desde o rei Arvegil"

    Mas se for ver, ele nasceu em 2931 e a guerra do anel foi em 3018 e 3019, logo tinha uns 87 anos quando lutou na guerra do anel

    Isso eu não entendi :ahn?:
     
  19. Kainof

    Kainof Sr. Raposo

    Sim, mas em algum lugar é dito que os Homens do Oeste decaíram muito e já não viviam tanto, nem possuíam tanta sabedoria. Ou algo do tipo...
     
  20. ShidoSan

    ShidoSan Traí o mov. vegetariano véio

    Ah bom, agora entendi. É bem capaz isso mesmo, mas acredito que seja mais pelo Faramir do que por qualquer outra coisa.

    Cara, assim, eu interpreto essa passagem, como se o rei Arvegil tenha vivido 190 anos, então, ao completar 190 anos, ele havia sido o mais velho de sua linhagem.
     

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