1. Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!

Dismiss Notice
Visitante, junte-se ao Grupo de Discussão da Valinor no Telegram! Basta clicar AQUI. No WhatsApp é AQUI. Estes grupos tem como objetivo principal discutir, conversar e tirar dúvidas sobre as obras de J. R. R. Tolkien (sejam os livros ou obras derivadas como os filmes)

Novas Dúvidas sobre Anel e Sauron

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por hoffsant, 23 Fev 2005.

  1. hoffsant

    hoffsant Usuário

    Estou c/ uma duvida em relação a capacidade de percepção de Sauron pelo Anel,pois qdo Sam o usa ja dentro de seus domínios nada é percebido por ele,porem no momento que Frodo o coloca na Montanha da Perdição,ele sente a presença do anel imediatamente,assim como em diversos momentos a capacidade de atração do anel por Sauron e seus Cavaleiros fica complicada de se interpretar,é um assunto delicado e de difícel compreensão,e gostaria de ouvir o maior numero de opiniões possíveis. 8O
     
  2. Smaug

    Smaug Cacho

    Talvez este seja um dos raros erros do Tolkien. Não há explicação convincente do fato de como Sam escapa da atenção dos Nazgûls usando o Anel. Tolkien fez Sam ser um Bilbo perto dos calabouços do Rei Thranduil no seu castelo, uns 77 anos antes, só que desta vez ele não levou em considerção que as forças de Sauron estavam presentes. É um assunto complicado :eek:
     
  3. Finrond

    Finrond Usuário

    No caso de o Sauron perceber só na montanha da perdição, é pq o Frodo reivindica a posse do anel, e assim ele percebeu, e alem disso o anel foi forjado na própia montanha da perdição o que atrai ainda mais, mas é mais pelo fato dele ter reivindicado o anel para si, quanto aos cavaleiros, o anel até os atrai, mas eu acredito que ele são atraidos mais, quando o anel esta sendo usado
     
  4. Smaug

    Smaug Cacho

    Os Nazgûls são atraidos somente para o Anel quando este está sendo usado por alguém. Se fossem atraidos sem alguém usar, então a Guerra do Anel nem teria existido ou o Frodo e os outros 3 hobbits teriam sido pegos na árvore perto do Condado quando se escondem.
     
  5. hoffsant

    hoffsant Usuário

    Acho esta suposição muito vaga,pois Gollum sempre o reinvidicou pra si,mesmo durante o período em que Sauron ja havia restabelecido suas forças,e nunca foi descoberto por isso.E não me lembro de nenhuma afirmação de que por estar na montanha a atração é mais forte.
     
  6. Fëanor

    Fëanor Fnord Usuário Premium

    Leve em conta também o local onde Gollum o usou. A atração era mais forte por estar na montanha simplesmente pela proximidade.
     
  7. hoffsant

    hoffsant Usuário

    Blz,mais a minha resposta foi referente a reivindicação,pois a minha 1ª questão se refere ao uso,por isso indaguei sobre Sam telo usado bem próximo e não ter sido percebido
     
  8. Elrond Meio-Elfo

    Elrond Meio-Elfo Usuário

    O que ocorre na Montanha da Perdição é Sauron "entender" os planos de seus inimigos. Somente naquele momento, quando Frodo coloca o Anel nas Sammath Naur, é que um consegue entrar em contato digamos "telepático" com o outro, quando os dois se percebem perfeitamente, e Sauron pode entender os planos de seus inimigos e o perigo que ele corria.

    Agora o problema com o Sam é que no momento em que ele coloca o Um Anel na Torre de Cirith Ungol, tanto Sauron quanto os Nazgûl estavam concentrados em seu ataque à Minas Tirith, então eles não perceberam o hobbit. Essa seria a explicação "menos pior" para o dito fenômeno. :lol:
     
  9. Para mim não há explicação!

    O anel foi sentido até mesmo no Condado...pois Frodo usou o mesmo lá!

    As vezes que Bilbo e Gollum usaram o Anel, levamos em consideração que Sauron e os 9 ainda não estavam fortes o suficiente para sentirem o Anel...mas Sam, por exemplo, em Cirith Ungol, usar o Anel e nada acontecer, com certeza foi um erro ou descuido do professor...errar é humano..foi normal, no entanto, não devemos ficar procurando motivos...o motivo é óbvio...esquecimento...Sauron queria o anel mais do que tudo...mesmo se fosse uma possibilidade ele estar concentrado no ataque a Gondor, ele precisava, acima de tudo do Anel....acredito demais que o Professor não se atentou a este detalhe! :mrgreen:


    ate mais...
     
  10. Fëanor

    Fëanor Fnord Usuário Premium

    É exatamente a mesma coisa que eu já disse uma vez, em outro tópico semelhante. E creio que seja a única explicação possível de ser analisada.

    Arranja-se explicação para (quase) tudo. :)

    Na verdade os Nazgûl sentiram o Anel lá, pois estavam próximos. Gollum havia dado informações sobre Condado e Bolseiro, lembra-se? :mrgreen:
    Assim, os Nove já estavam nas proximidades quando Frodo resolve usar o Anel. Bilbo passou anos usando-o (mesmo que esporádicamente), e nada foi percebido.
     
  11. Smaug

    Smaug Cacho

    Ué, e neste caso não há aquela velha explicação de que as forças de Sauron ainda não estavam fortes o suficientes e que os Nazgûl ainda não estavam procurando o Anel? É um período pequeno de tempo do uso do Anel por Bilbo e da Guerra do Anel, onde Frodo é o protagonista. Mas para isso, sabemos que Tolkien deu seu jeitinho...
     
  12. Fëanor

    Fëanor Fnord Usuário Premium

    Foi o que eu quis dizer, ao mencionar que o Anel só foi sentido pelos Nagûl quando estes estavam próximos, à caça do Um.




    Ah sim: há um limite de distância para se "sentir" o Um, e este limite é de aproximadamente 478,3 Km para os Nazgûl, e 2.674,8 Km para Sauron. E isso apenas se ele estiver sendo usado. :lol:
     
  13. Dagdá

    Dagdá Usuário

    Acredito q a única explicação pra Sauron ñ ter "notado" Sam usando o anel foi por causa da guerra em Gondor... Vale lembrar aqui q Aragorn se mostrou p/ Sauron usando o Palantir, etc...
     
  14. Arnostalion ¥

    Arnostalion ¥ Usuário

    Bela teoria Fëa :dente:

    Eu acho que Sauron não percebeu Sam pelo fato de como já foi dito acima, ele estar em batalha contra Gondor e pelo fato de Sam ainda não ter entrado em Mordor, ele ainda estava em suas fronteiras. Pois se não me engano diz que se ele usasse o anel dentro de Mordor ele seria imediatamente percebido.
     
  15. Smaug

    Smaug Cacho

    De onde esta teoria de tantos quilômetros de distância? :eek:
     
  16. Arnostalion ¥

    Arnostalion ¥ Usuário

    Acho que vem de um momento de inspiração do Fëanor, ou de alguma força sobrenatural :mrgreen:
     
  17. Finrond

    Finrond Usuário

    Mas poderia fazer sentido
     
  18. Fëanor

    Fëanor Fnord Usuário Premium

    Não conhecia????


    :lol:


    Estive estudando muito acerca disso tudo, etc. Verifiquei os diversos fatos e acontecimentos relacionados ao Anel e seus perseguidores (leia-se Sauron e os Nove), e fiz anotações e projeções quanto à data, local, hora e situação dos acontecimentos. Depois juntei tudo, apliquei regra de três, calculei o fatorial de cada resultado, e por fim fiz uma média ponderada para cada classe diferente. Simples :lol:


    E não, eu não tomei chá de cogumelo.
     
  19. Arnostalion ¥

    Arnostalion ¥ Usuário

    :lol: :lol:

    Tem certeza que não tomou chá de cogumelo? :mrgreen:

    Cuidado, pode ser contagioso :lol:
     
  20. Proview

    Proview Go

    :eek:
    Se eu não te conhecesse, Fëa, diria que você não tem mais o que fazer (seja por realmente ter tentado fazer um absurdo desses ou por ter inventado uma desculpa tão.. absurda :mrgreen: ).
     

Compartilhar