Notícias Nicolás Leoz renuncia à presidência da Conmebol e ao Comitê Executivo da FIFA

[Fúria da cidade]

Pô. Já tem tanto mexicano e brazuka morando nos EUA, que já passou da hora de eles finalmente terem o grande "boom" do futebol, né? Seria legal ver o esporte mais popular do mundo ganhando espaço lá. Em tudo que os americanos fazem, eles entram para serem os melhores. Seria legal ver os americanos superando pelo menos os Mexicanos no futebol, né?

Já imaginou se o Los Angeles Lakers, Dallas Cowboys e etc. decidem formar bons times de futebol?

Já até passou da hora disso ter deslanchado. Primeiro tivemos Pelé e Beckenbauer no Cosmos indo lá pra alavancar. Depois veio a Copa de 94 e mais recentemente o LA Galaxy trouxe o Beckham pra elevar o marketing

Mas a partir do momento que eles interagirem com o futebol sulamericano no mínimo algo bom vai acontecer que são os estádios lotados. Existe um contigente enorme de latinoamericanos de todos os países morando lá e isso já é mais que meio caminho pra se ter casa cheia, coisa que dificilmente acontece em jogos normais da MLS.

 

[Elessar Hyarmen]

Quem dera se isso tudo que vcs estão falando se tornassem realidade.

Se tivesse o minimo de organização e trabalho sério além dos recursos em patrocínio, a Libertadores teria tudo para ser a primeira ou segunda maior e mais importante competição do mundo.

Seria muito legal ver uma decisão de Libertadores com apenas um jogo, por exemplo, de um time brasileiro contra um argentino ou mexicano em Los Angeles, Chicago, Nova Iorque ou Miami. Como todo mundo sabe, a comunidade latino-americana nessas cidades são gigantes.

 

[Olórin of Lórien]

Isso eu não concordo. Não gosto desse esquema de um jogo só em final. É um jogo na casa de cada finalista. A Libertadores do jeito que está em termos de regulamento tá bacana, é só juntar os estadunidenses.

Aliás, eu sou daqueles que não vê mais sentido em existir Conmebol e Concacaf separadas. O ideal seria fundí-las, e isso resultaria numa Libertadores e Copa América quase tão grandes quanto a Liga dos Campeões da UEFA e a Eurocopa.

 

[Thor]

Aliás, eu sou daqueles que não vê mais sentido em existir Conmebol e Concacaf separadas. O ideal seria fundí-las, e isso resultaria numa Libertadores e Copa América quase tão grandes quanto a Liga dos Campeões da UEFA e a Eurocopa.

Eu concordo. O Hugo Sanchez sempre defendeu que o México deveria deixar a Concacaf, e se integrar de vez aos times da América do Sul. Mas a verdade é que hoje nós também estamos precisando ampliar os horizontes. Quebrar essa barreira e instigar ainda mais o futebol nos Estados Unidos, seria uma forma totalmente awesome de nos equilibrarmos novamente em forças com os Europeus. O mercado do mundo da bola tá desequilibrado... Já foi o tempo que Brasil e Argentina sozinhos solavam a Europa inteira. Os EUA é esse mercado, que pode ser tanto instigado, quanto pode nos fazer crescer também, por um intercâmbio mais enriquecedor. Uma Copa Libertadores de Toda a América, seria animal. Já pensaram?


Copa Libertadores 2025

Spoiler

 

[Tapio]

Galo e Flamengo

 

[Olórin of Lórien]

Tava indo bem, mas no final derrapou.
Os times nos EUA não funcionam como os nossos ou da Europa. Nunca veríamos um Chicago Bulls, Dallas Cowboys ou Anaheim Angels de futebol porque eles são franquias específicas para os esportes onde atuam. Os times de futebol seriam mais ou menos os mesmos que hoje: NY Red Bull, DC United, etc.

 

[Thor]

Tava indo bem, mas no final derrapou.
Os times nos EUA não funcionam como os nossos ou da Europa. Nunca veríamos um Chicago Bulls, Dallas Cowboys ou Anaheim Angels de futebol porque eles são franquias específicas para os esportes onde atuam. Os times de futebol seriam mais ou menos os mesmos que hoje: NY Red Bull, DC United, etc.

É, eu sei que eles tem essa tradição por lá. Mas não custa sonhar. Pessoalmente, eu acho que seria muito mais foda ver um time de futebol dos Lakers, do que esse tal de "Los Angeles Galaxy". E nem tem problema o próprio brasão do time ser uma bola de basquete. Aqui no Brasil nós temos times de regatas que até se arriscam no futebol, né não?

Mas, falando sério agora. Na Europa, o time de basquete do Barcelona tem movimentado muito a mídia nos últimos tempos, por exemplo. Quem sabe, em um futuro não muito distante, esses grandes times de esporte dos EUA não sintam vontade de expandir a sua marca para um mercado que pode crescer muito por lá? Nem precisaria cultivar torcida por muito tempo. Os próprios torcedores de basquete, poderiam se interessar pelo futebol do clube em segundo plano. Eu acompanho de perto o caso do Cruzeiro, que recentemente fez um time de vôlei. Já viu quanto torcedor tem nos jogos do Cruzeiro de vôlei? No fator torcida, ele ganha de QUALQUER outro time de vôlei do país. Eles enchem os ginásios e torcem forte mesmo. Torcida de futebol.

Responde rápido: Qual dos dois times abaixo você iria ficar mais tenso, se o Corinthians pegasse no mata-mata, em uma hipotética futura Libertadores unificada?

a)

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b)

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[Knolex]

Sério, não faz a menor diferença enfrentar Galaxy ou Lakers.

 

[Thor]

Sério, não faz a menor diferença enfrentar Galaxy ou Lakers.

Faz sim.

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The World's 50 Most Valuable Sports Teams

#35 Los Angeles Lakers
Value: $900 million
Owner: Jerry Buss, Philip Anschutz

The value of the Lakers soared 40% as the purple and gold struck a deal with Time Warner that will begin next season and is valued at an average of $200 million a year, far higher than the $35 million they got under their old agreement. Time Warner will show games on two regional sports channels, one in English and one in Spanish. The Lakers have by far the biggest audience on TV, averaging 258,000 households on Fox Sports West last year.

Antes de qualquer time de futebol da América do Sul.

Só a nível de Marketing, a competição já teria outro patamar.

 

[Fúria da cidade]

É. E nem tem problema o próprio brasão do time ser uma bola de basquete. Aqui no Brasil nós temos times de regatas que até se arriscam no futebol, né não?

Peraí não se equeça que em cada país tem características diferentes e que em certos aspectos não dá pra comparar. Aqui os times de regatas (Flamengo, Botafogo, Vasco, o Remo, Náutico, etc) mal tinham sido fundados e poucos anos depois rapidamente abraçaram o futebol que logo no início do século passado vinha tendo uma rápida e gigantesca popularização e crescimento no Brasil, que em pouco tempo passou a ser o nosso principal esporte.

Nos EUA outros esportes já estão há vários anos muito bem consolidados no gosto popular e lá ainda existe o diferencial do futebol com a bola oval que tá muito arraigado na cultura esportiva deles. Já não é facil pro "soccer" como eles chamam conseguir dividir espaço, quanto mais clubes da NBA, MLB ou mesmo da NFL quererem associar suas marcas.

Eu jamais vou discutir que associar marcas poderosas e consolidadas seja ruim, muito pelo contrário poderia ser de muito bom a excelente. Não que isso seja impossível de acontecer naquele país, mas enquanto o futebol não for um esporte popular lá é um ciclo cultural muito dificil de ser quebrado.

 

[Olórin of Lórien]

Concordo com o Fúria.

Responde rápido: Qual dos dois times abaixo você iria ficar mais tenso, se o Corinthians pegasse no mata-mata, em uma hipotética futura Libertadores unificada?

a)

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Nenhum dos dois, aqui é Corinthians, quem fica tenso é quem enfrenta.

Se fosse basquete, aí sim.

 

[Thor]

Peraí não se equeça que em cada país tem características diferentes e que em certos aspectos não dá pra comparar. Aqui os times de regatas (Flamengo, Botafogo, Vasco, o Remo, Náutico, etc) mal tinham sido fundados e poucos anos depois rapidamente abraçaram o futebol que logo no início do século passado vinha tendo uma rápida e gigantesca popularização e crescimento no Brasil, que em pouco tempo passou a ser o nosso principal esporte.

Nos EUA outros esportes já estão há vários anos muito bem consolidados no gosto popular e lá ainda existe o diferencial do futebol com a bola oval que tá muito arraigado na cultura esportiva deles. Já não é facil pro "soccer" como eles chamam conseguir dividir espaço, quanto mais clubes da NBA, MLB ou mesmo da NFL quererem associar suas marcas.

Eu jamais vou discutir que associar marcas poderosas e consolidadas seja ruim, muito pelo contrário poderia ser de muito bom a excelente. Não que isso seja impossível de acontecer naquele país, mas enquanto o futebol não for um esporte popular lá é um ciclo cultural muito dificil de ser quebrado.

Mas é claro que a gente tá sonhando aqui, né? É muito mais difícil o futebol dar certo nos EUA, do que os grandes times resolverem entrar na parada. Caso a onda do futebol pegue mesmo por lá, se o Lakers ou se os Giants vão querer montar times de futebol é só um detalhe.

 

[ExtraTerrestre]

Aliás, eu sou daqueles que não vê mais sentido em existir Conmebol e Concacaf separadas. O ideal seria fundí-las, e isso resultaria numa Libertadores e Copa América quase tão grandes quanto a Liga dos Campeões da UEFA e a Eurocopa.

Sim, já passou da hora da criação da Confederação Panamericana de Futebol.

O futebol pode ser apenas o quinto esporte dos Estados Unidos e pode até permanecer assim indefinitivamente - embora haja chances de até mesmo, a longo prazo e com a inserção dos americanos na Libertadores, o futebol ultrapasse o hóquei, que é muito concentrado no norte e no Canadá.

Mas até o "menos dinheiro" para o futebol que os EUA puderem inserir é muito dinheiro. Pesa também que o público propenso a gostar da bola redonda sobre a grama é muito grande: uma boa parte da comunidade hispânica e uma fatia pequena, mas significativa, de americanos comuns, o que deve dar umas 50-60 milhões de pessoas, entre aqueles que tem o soccer como o esporte favorito e aqueles que o assistem ocasionalmente.

Vai ser a entrada de 2 ligas grandes (EUA-Canadá e México) de forma mais bem estruturada do que a atual, onde os mexicanos entram convidados. Acho que para os países menores, eles já deviam começar a deixar que eles se organizem em ligas supranacionais. Fizesse uma liga contendo todos os países da América Central continental e outra com times do Caribe.

Sem contar a capacidade de show business que eles sabem fazer, eles sabem vender. Não precisa botar showzinho, como o Fúria bem disse, até porque isso vai um pouco contra a tradição futebolística, que eles vão ter que aprender a respeitar. No futebol associativo, quem dá o show é a torcida.


Mas enfim, nós já sabemos quem barra esse projeto. Os xerifões de cá e de lá, que não querem largar o osso, mais certos conglomerados de mídia por aqui. É foda.

Mas enquanto isso e mais uma série de coisas não acontecer, o Brasil e a Argentina não criarão mais futebol. O jogo propriamente dito, dentro de campo mesmo, continuará evoluindo em além-mar, lá no Velho Mundo. Aqui, reproduziremos com atraso e reciclaremos os jogadores regressantes, depois dos 30.

 

[Olórin of Lórien]

Mas enfim, nós já sabemos quem barra esse projeto. Os xerifões de cá e de lá, que não querem largar o osso, mais certos conglomerados de mídia por aqui. É foda.

Não só a mídia daqui. Tem a Televisa, que é tão pilantra quanto a Globo. Até porque tanto Televisa quanto Globo tem medo da concorrência estadunidense, e esta ganharia muito com o novo cenário. A entrada da Fox Sports na Libertadores foi só um aperitivo, e a ESPN ganharia muito também.

 

[ExtraTerrestre]

Não só a mídia daqui. Tem a Televisa, que é tão pilantra quanto a Globo. Até porque tanto Televisa quanto Globo tem medo da concorrência estadunidense, e esta ganharia muito com o novo cenário. A entrada da Fox Sports na Libertadores foi só um aperitivo, e a ESPN ganharia muito também.

Sim, e têm medo com razão. A Fox, por mais que não seja menos suja (Murdoch deve ser a definição exata de "mídia suja" no dicionário) é muito competente nas transmissões esportivas.

Eu disse por aqui na América do Sul. Além da Globo, há outros players, como o Grupo Clarín, agora com o poder bem limitado, e o governo argentino, que assumiu a transmissão esportiva.

 

[Paraíba Hi-Tech]

A ideia de os times brasileiros e argentinos se rebelarem e fundarem uma liga paralela é bem típica da cultura arraigada na mentalidade brasileira.

Ela não funciona, pelo motivo que o Fusa explicou mais acima. Basta ver o que aconteceu na Copa União. O problema é bem mais profundo que isso.
E mais... Quando achamos que estamos "isolados" na América o Sul, por motivos linguísticos, na verdade fechamos nossos olhos pra essa cultura tipicamente brasileira de que "nós somos os melhores e foda-se o resto do mundo". Primeiro: quem disse que nós somos os melhores? Segundo: Como assim foda-se o resto? Não é assim que funciona no resto da América Latina e é por isso que estamos isolados.

A proposta de unificar Conmebol e Concacaf está bem mais alinhada a essa questão.
Nesse caso, a ideia não é restringir os pequenos, mas agregar o valor deles e recompensã-los por isso.
Isso, sim, poderia causar uma revolução capaz de mudar a atitude dos estadunidenses em relação ao nosso futebol.

O grande problema é que essas ideais inovadoras geralmente esbarram na vaidade humana.
Então, nós perdemos a grande oportunidade de, dividindo, poder multiplicar nossos ganhos.

 

[Fúria da cidade]

se o Lakers ou se os Giants vão querer montar times de futebol é só um detalhe.

Seria curioso pois quebraria uma cultura deles de geralmente não querer associar uma mesma marca com várias modalidades pois Dallas Cowboys da NFL por si só é muito forte e diferente do Dallas Mavericks que atualmente está entre as marcas mais valiosas da NBA.

Mas acredito que o caminho pra dar um impulso maior do soccer lá é sem dúvida fazer nossos clubes jogarem várias vezes lá usando a força da grande massa latino-americana lotando estádio já que a MLS mesmo tendo trazido o Beckham ainda tá longe de ter todo esse magnetismo.

E como o ET mencionou é um sonho, mas num hipotético cenário de interesse das grandes emissoras esportivas dos EUA, seria interessante ver eles entrando forte com muito dinheiro na concorrência e forçando a Globo a ter que rebolar mais pra se manter competitiva. Adoraria ver isso.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Cara. Seria massa se a Ferrari fizesse um time de futebol também.
E a Paramount? Putz grila!

 

[Knolex]

Só lembrando que uma união da Conmebol com Concacaf provavelmente também encontraria resistência nas seleções dessas confederações. Certamente os países caribenhos todos seriam contra, já que as chances deles se classificarem para a Copa seriam ainda menores, uma vez que Costa Rica, Honduras e Jamaica são tecnicamente inferiores a seleções sulamericanas que ficam de fora do G5 das eliminatórias daqui...

 

[Fúria da cidade]

Só lembrando que uma união da Conmebol com Concacaf provavelmente também encontraria resistência nas seleções dessas confederações. Certamente os países caribenhos todos seriam contra, já que as chances deles se classificarem para a Copa seriam ainda menores, uma vez que Costa Rica, Honduras e Jamaica são tecnicamente inferiores a seleções sulamericanas que ficam de fora do G5 das eliminatórias daqui...

Em outros trocentos tópicos sobre discussão de unificação aqui eu também já postei isso também. Na hora que o assunto são seleções recai nisso.

Pra viabilizar a unica forma é fazer eliminatórias setorizadas. A entidade poderia até ser unificada, mas as eliminatórias mantém separado mantendo-se as atuais cotas de vagas pros blocos América do Norte + Central e América do Sul e aquela famosa vaga da repescagem que os dois blocos tem direito ser disputada entre eles, como aconteceu na última eliminatória em que Uruguai e Costa Rica disputaram uma vaga.

E uma Libertadores Panamericana também provavelmente teria que ter uma primeira fase mais racionalizada, pois só com a entrada dos mexicanos muitos clubes sulamericanos já reclamam do desgaste das longas viagens até lá e a partir do momento que o continente inteiro participa isso se intensifica muito mais. Daí pra racionalizar provavelmente vai ter que se fazer uma fase de grupos também setorizada e fazer esses clubes se cruzarem somente mais a frente no mata-mata decisivo.