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Nebulosa "O Olho de Sauron"
- Criador do tópico Pandatur
- Data de Criação
Diabolis_Interium
Usuário
O que tem de errado com o olho flamejante do filme??? Eu achei que também estava no livro, pelo menos era assim que eu imaginava
Erroneamente nada!
No Retorno do Rei - A Montanha da Perdição (pág 217) diz:
"(...) Então ele (Frodo) viu, erguendo-se negros, mais negros e escuros que as vastas sombras em meio às quais estavam, os cruéis pináculos e a coroa de ferro da torre mais alta de Barad-dûr. Durante um momento fugaz, como se emitida de alguma grande janela incomensuravelmente alta, cortou o céu ao norte uma chama vermelha, o faiscar de um olho penetrante; depois as sombras se adensaram de novo e a terrível visão foi removida.(...)"
fica claro que não se trata de uma metáfora, mas sim de um olho real e físico (Frodo o viu com os próprios olhos, não foi uma alucinação causada pelo anel).
No Retorno do Rei - A Montanha da Perdição (pág 217) diz:
"(...) Então ele (Frodo) viu, erguendo-se negros, mais negros e escuros que as vastas sombras em meio às quais estavam, os cruéis pináculos e a coroa de ferro da torre mais alta de Barad-dûr. Durante um momento fugaz, como se emitida de alguma grande janela incomensuravelmente alta, cortou o céu ao norte uma chama vermelha, o faiscar de um olho penetrante; depois as sombras se adensaram de novo e a terrível visão foi removida.(...)"
fica claro que não se trata de uma metáfora, mas sim de um olho real e físico (Frodo o viu com os próprios olhos, não foi uma alucinação causada pelo anel).
Pandatur
Usuário
Lembre-se que esta parte do Livro Vermelho deve ter sido escrita por Frodo, e, alucinado como ele estava naquele momento devido ao poder do Um, foi isso o que ele viu/sentiu.
Assim como a visão dos humanos que auxiliavam Sauron como "bárbaros sanguinários" foi passada por aquele que escreveu tal parte do Livro Vermelho (que recebeu retoques em Gondor), e não significam necessariamente o que talvez fosse a realidade.
Assim como a visão dos humanos que auxiliavam Sauron como "bárbaros sanguinários" foi passada por aquele que escreveu tal parte do Livro Vermelho (que recebeu retoques em Gondor), e não significam necessariamente o que talvez fosse a realidade.
Portos Cinzentos
Usuário
Faz lembrar mesmo o Olho de Sauron. Muito bonita a foto. 
Aires *Chaozu* Duarte
Usuário
-Tolkenianos,
-Inovadora a SUA interpretação, mas gosto de pensar que a referência é realmente a um olho...ou ao farol do Batman (como preferirem)...
-Chaozu
Pandatur Parmandil disse:
-Inovadora a SUA interpretação, mas gosto de pensar que a referência é realmente a um olho...ou ao farol do Batman (como preferirem)...
-Chaozu
Beren- son of Barahir
Usuário
Sendo um olho físico ou apenas devaneio de Frodo (e isso fica por conta de cada um, ora!), a imagem é simplesmente LINDA. Muuuito linda....
HellRaider
rootz
A interpretação não é só dele. Eu li o livro antes de ver o filme e de fato em momento nenhum imaginei um olho flamejante REAL em cima da torre... coisa que quando vi o filme estranhei muito.
Essa citação da visão do olho pelo frodo foi claramente uma visão/delírio. Tolkien não disse que todo mundo via a porra do olho em cima da torre... que nem no filme.
A idéia do olho flamejante em cima da torre nem é ruim.... só que eu acho que Tolkien teria odiado. Ele não gostava de botar nada muito "forçado" na obra dele, especialmente em relação a coisas sobrenaturais. E isso é forçado...
Essa citação da visão do olho pelo frodo foi claramente uma visão/delírio. Tolkien não disse que todo mundo via a porra do olho em cima da torre... que nem no filme.
A idéia do olho flamejante em cima da torre nem é ruim.... só que eu acho que Tolkien teria odiado. Ele não gostava de botar nada muito "forçado" na obra dele, especialmente em relação a coisas sobrenaturais. E isso é forçado...
Bom, eu tinha lido SdA algumas vezes bem antes dos filmes e eu tinha certeza que o Olho existia (todos que eu conhecia também tiveram a mesma interpretação). Após o filme, surgiram muitas discussões na internet questionando isso, estudei o assunto em todos os livros de Tolkien, inclusive na série HoME, e pra mim não resta dúvidas que o Olho existe.
Pra ter certeza que eu não estava louco (já que a maioria falava que o olho era uma metáfora), resolvi escrever (e-mail) para o Daniel de Boni (da Dúvendor) e para o Ronald Kyrmse, ambos me responderam dizendo basicamente a mesma coisa:
Reposta de Daniel de Boni:
---
Concordo com a sua opinião em ambas as perguntas, só peço desculpas por não
apresenta muitos argumentos a favor já que não tenho muito tempo livre.
Curto e grosso: os livros (SdA e Silmarillion) comprovam suas ídéias, é só
ler, está lá tudo lá.
[] Mith
>Caro Mithrandir.
>
>Primeiramente, pra mim a Dúvendor é o melhor site sobre o universo de
>Tolkien!
>
>Serei breve, como sempre acompanhei o site, acabei por respeitar muito suas
>opiniões e interpretações, uso-as inclusive como referência.
>Lendo a "História de Arda" da Dúvendor, vi que você escreveu sobre o Olho,
>então tenho duas dúvidas:
>
>1- Sauron tinha forma física durante a Guerra do Anel? (só pra constar:
>minha opinião é que não)
>2- O Olho era visível no plano material? (eu acho que sim)
>
>Desculpe se não estou usando o fórum pra isso! Mas é que eu queria ouvir
>sua opinião, mesmo que seja muito breve, provavelmente você é bem ocupado.
>
>Pra mim não havia sombra de dúvida sobre estas questões, mas li muitas discussões a respeito e fiquei com a pulga atrás da orelha.
>Aqueles que afirmam que Sauron tinha um corpo humanóide citam a carta 216, que na verdade faz referência à forma que caiu no
>abismo com Númenor e à forma que foi derrotada por Isildur.
>
>Obrigado pela atenção
>Um grande abraço
>
>Vlad
>
>
_________________________________________________________________
MSN Messenger: converse com os seus amigos online.
http://messenger.msn.com.br
---
Agora, a resposta do Kyrmse eu não encontrei, mas basicamente ele respondeu assim:
"O Olho existia, desculpe-me pois não tenho muito tempo para responder de forma mais adequada. Já viu meu livro "Explicando Tolkien? - Um abraço"
É totalmente aceitável questionar ou por em dúvida que o Olho exista, cada um deve ter a sua própria opinião. Mas eu não acho certo afirmar que era uma metáfora de forma que a idéia do olho seja "menosprezada".
Vlad
Pra ter certeza que eu não estava louco (já que a maioria falava que o olho era uma metáfora), resolvi escrever (e-mail) para o Daniel de Boni (da Dúvendor) e para o Ronald Kyrmse, ambos me responderam dizendo basicamente a mesma coisa:
Reposta de Daniel de Boni:
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Concordo com a sua opinião em ambas as perguntas, só peço desculpas por não
apresenta muitos argumentos a favor já que não tenho muito tempo livre.
Curto e grosso: os livros (SdA e Silmarillion) comprovam suas ídéias, é só
ler, está lá tudo lá.
[] Mith
>Caro Mithrandir.
>
>Primeiramente, pra mim a Dúvendor é o melhor site sobre o universo de
>Tolkien!
>
>Serei breve, como sempre acompanhei o site, acabei por respeitar muito suas
>opiniões e interpretações, uso-as inclusive como referência.
>Lendo a "História de Arda" da Dúvendor, vi que você escreveu sobre o Olho,
>então tenho duas dúvidas:
>
>1- Sauron tinha forma física durante a Guerra do Anel? (só pra constar:
>minha opinião é que não)
>2- O Olho era visível no plano material? (eu acho que sim)
>
>Desculpe se não estou usando o fórum pra isso! Mas é que eu queria ouvir
>sua opinião, mesmo que seja muito breve, provavelmente você é bem ocupado.
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>Pra mim não havia sombra de dúvida sobre estas questões, mas li muitas discussões a respeito e fiquei com a pulga atrás da orelha.
>Aqueles que afirmam que Sauron tinha um corpo humanóide citam a carta 216, que na verdade faz referência à forma que caiu no
>abismo com Númenor e à forma que foi derrotada por Isildur.
>
>Obrigado pela atenção
>Um grande abraço
>
>Vlad
>
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http://messenger.msn.com.br
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Agora, a resposta do Kyrmse eu não encontrei, mas basicamente ele respondeu assim:
"O Olho existia, desculpe-me pois não tenho muito tempo para responder de forma mais adequada. Já viu meu livro "Explicando Tolkien? - Um abraço"
É totalmente aceitável questionar ou por em dúvida que o Olho exista, cada um deve ter a sua própria opinião. Mas eu não acho certo afirmar que era uma metáfora de forma que a idéia do olho seja "menosprezada".
Vlad
Décimo
The Swanson Code
Essa foto está muito intressante, realmente parece o Olho dde Sauron do filme, principalmente o da Sociedade do Anel, que é mais redondo.
Quanto ao facto de Sauron ter um olho ou não, a verdade é que o que ele tinha um corpo físico na época da Guerra do Anel, isso é certo, pois é referido em inúmeros sitios que Sauron havia assumido uma forma física, por exemplo:
(Gandalf a falar no Conselho sobre a sua ida a Dol Guldur.)
Essa é apenas uma das sitações em relação ao corpo físico de Sauron.
Quanto àquela frase em O Senhor dos Anéis, concordo com o Panda: era resultado das alucinações dele, que lhe davam a sensação de ver um olho sempre vigilante.
Quanto ao facto de Sauron ter um olho ou não, a verdade é que o que ele tinha um corpo físico na época da Guerra do Anel, isso é certo, pois é referido em inúmeros sitios que Sauron havia assumido uma forma física, por exemplo:
(Gandalf a falar no Conselho sobre a sua ida a Dol Guldur.)
O Silmarillion disse:
Essa é apenas uma das sitações em relação ao corpo físico de Sauron.
Quanto àquela frase em O Senhor dos Anéis, concordo com o Panda: era resultado das alucinações dele, que lhe davam a sensação de ver um olho sempre vigilante.
Roconildon
Usuário
Eu tb estranhei muito no filme aquele olho em Barad Dur, sempre o tive como uma simples metáfora, e concordo que Sauron tinha um corpo fisico na Guerra do Anel, até esperei que ele fosse dar uma chegada no Portão Negro no filme do RDR. Hehehehe. Acho que teria ficado legal, principalmente para os fãs que não leram o livro. 
Décimo
The Swanson Code
Se Sauron lutasse no Portão Negro ficaria péssimo. Pelo menos eu acho que iria, para já, contra a obra, e seria o maior erro de Peter Jackson. Tiraria aquela coisa de que "o mau não aparesse nunca", que acaba por ser um ponto original na trilgia. Sauron não era um lutador, mas sim um Senhor Escuro que causa o terror sem sair do seu lugar, como muita gente faz hoje em dia. Ele é um estrategista inteligente, um Senhor das Trevas, não um nobre rei que luta no campo de batalha pelo seu povo.
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