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Nascimento dos Anões

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Eldarwen, 11 Mai 2006.

  1. Eldarwen

    Eldarwen Usuário

    por volta de que ano os anões nasceram?
    sei que foi depois dos elfos pois foi a condição que eru impôs a aulë, mas foi em torno de que época?
    o que estava acontecendo na sociedade élfica quando os anões nasceram?
     
  2. Stu

    Stu This is Spartaaaa

    Espero que este link ajude:

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    Por volta de 4,300 anos depois da Primeira Era:
    E esse é um trecho sobre um dos primeiros encontros:
    Sobre o estado atual da sociedade élfica não sei falar muito, estou pesquisando sobre os Elfos por volta da época que te citei. Qualquer coisa adiciono.

    Espero ter ajudado =)
     
  3. Maglor

    Maglor Lacho calad! Drego morn!

    Eldarwen, o link que o Stu citou é muito bom, da Enciclopédia de Arda. Eu vou acreditar na data que eles citaram, 4300 anos antes da Primeira Era do Sol. Nessa época os elfos deviam morar ainda em Cuiviénen. Mas acho que, no máximo, estariam empreendendo a Grande Marcha para o Oeste.
     
  4. Almië

    Almië cute as a button

    Gente.. ou eu to ficando doida ou o Silmarillion está errado..

    Os anões foram criação de Aulë..que cansado de esperar por Ilúvatar, resolveu inovar.. e puff.. criou os anões:think: Nessa época os elfos ainda não existiam... ou melhor, não tinham saído do pensamento de Eru!!
     
  5. Ramalokion

    Ramalokion Mecha-de-Folha

    Você está certa. Mas lembre-se que Eru permite que os Anões existam mas com a condição que deveriam acordar após os elfos. ;-)
     
  6. Almië

    Almië cute as a button


    Sério??? Não lembro disso não, estou precisando reler o Silma!!:roll:

    Sim sim... mas isso não muda o fato de eles terem sido criados antes?? Quer dizer, nascer eles nasceram antes, mas tiveram que esperar na moita pelo elfos!!:mrgreen:
     
  7. Stu

    Stu This is Spartaaaa

    Verdade, é antes, escrevi errado na pressa. Perdão =)
     
  8. Rufgand

    Rufgand Venus, Vina, Musica

    Concordo com a Almië...os anões realmente foram criados (ou nasceram, como queiram) antes dos elfos, e isso se dá bem antes da 1a Era...na verdade, isso se dá provavelmente logo após a mudança dos Valar de Almaren para Valinor e o nascimento das Árvores, pois de acordo com O Silma, no cap. II "De Aulä e Yavanna", "...os anões foram feitos por Aulë na escuridão da Terra-Média..."
     
  9. Almië

    Almië cute as a button

    É É Ruf...:D bem nesse capítulo que eu tava pensando quando eu coloquei.. só não lembrava direito.. tsc tsc... to sem o livro aqui:tsc: :tsc:
     
  10. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    Opá... Opá... Opá

    Almië (que tem meu voto..rs) está parcialmente certa.

    Aulë "modelou" os anões e eles estavam prontos antes dos Elfos mas não eram "vivos". Eru queria que os Elfos fossem os primeiro, e foram, a serem despertados.

    Mas ai fiquei em duvida de uma coisa:
    - Podemos afirmar que o anões foram feitos antes dos elfos?
    - Ou os Elfos estavam "feitos" em algum lugar já, antes dos anões, só esperando?
     
  11. Rufgand

    Rufgand Venus, Vina, Musica

    Acho q essa é uma das perguntas que permanecerão sem resposta, menegroth...Como eu disse acima, sabe-se mais ou menos o período em que os anões foram feitos. Agora, em relação aos elfos, nem mesmo os valar poderiam saber disso, já que Eru não lhes havia dado nenhuma informação sobre os Filhos, somente havia lhes dito que os Filhos surgiriam.

    Podemos afirmar que os anões nasceram (ou despertaram) antes dos elfos, mesmo tendo permanecido adormecidos até o despertar dos últimos. Mas em relação à criação dos elfos, nada pode ser dito (ao menos acho...:mrgreen:)
     
  12. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    Eru danado...

    Então parei na mesma que você Rufgand, sabemos que os anões estavam feitos mas não vivos, mas não sabemos sobre os Elfos...

    Acho que é só... Não saberiamos isso de alguma outra forma, a não ser se Tolkien tem alguma carta falando disso...
     
  13. Eldarwen

    Eldarwen Usuário

    opa, a resposta demorou mas chegou!! =DDDDDDD Valeu gente!

    hehe, agora também fiquei curiosa sobre essa questão dos elfos, será que eles já estavam "prontos" em algum lugar até o momento do despertar? Segundo o que eu li, os três primeiros elfos e suas esposas foram caminhando e encontrando mais elfos acordados pelo caminho... por isso me pergunto se eles foram realmente o primeiros e por que os elfos encontrados aceitaram segui-los sem nem perguntar nada. Afinal, quando alguém chega dizendo que é o líder e os outros são seu povo geralmente se pergunta primeiro quem ele é e por que... o0

    mas de qualquer jeito, continuando no assunto dos anões, se não me engano, Aulë criou primeiro os sete pais dos anões, certo? de onde vieram os outros então? surgiram da terra? o0
     
  14. Proview

    Proview Go

    Aulë criou os sete pais e seis mães dos anões. Deles vieram a raça como um todo.
     
  15. Eldarwen

    Eldarwen Usuário

    ahhh entendo, mas não me lembrava dessa parte das sete mães...
    é uma pena que as anãs não sejam muito citadas na história... realmente fica a impressão que os anões brotam da terra ^^"

    mais uma pergunta, eu não lembro se isso é falado no Silma, mas como Aulë criou os anões? Ele os forjou ou modelou e deu vida para as figurinhas? desculpe se for uma pergunta besta ^^"
     
  16. Ramalokion

    Ramalokion Mecha-de-Folha

    Caaaalma ai povo! Sabemos que os anões estavam vivos SIM: vejam o que acontece no momento em que Aüle (após ser repreendido por Eru) ergue seu martelo para destruí-los... ;-)

    Eles ficaram apenas dormindo até que os elfos despertassem.
     
  17. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola


    Ah mas só por isso dá para concluir que estavam vivos? Quer dizer se for assim, os elfos tb estavam. Mas só estavam dormindo... Dizer que os anões estavam vivos implica em dizer que eles foram os primeiros seres vivos de Arda.
     
  18. Ramalokion

    Ramalokion Mecha-de-Folha

    Cara você LEU esse trecho? Se aquilo não for a prova mais cabal de que eles estavam vivos então não sei mai o que é estar vivo!
    O que te faz dizer que os elfos TAMBÉM etavam vivos nessa época?

    Implica não senhor: primeiros seres vivos de Arda foram as plantas. :-D
     
  19. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    Não li, estava ouvindo RBD e não me atentei a essa parte...:eek:

    Bem, então morre o assunto... Depois das plantas os Anões são mais velhos na Arda...:joy:
     
  20. Eldarwen

    Eldarwen Usuário

    sim sim, plantas são os mais antigos, e ENTS mais especificamente falando
     

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