Mumakil e olifantes

[Luna Telperion]

Nao sei se eu deveria fazer um topico para essa pergunta, mas...jah q eu nao achei outro jeito e essa dúvida sempre me martelou a cabeça ( ).... Qual a diferença entre mumakil e olifante? Sao o mesmo; eh soh uma diferença de nomes?
Bom, espero q ninguem me xingue por isso .

 

[Fëanor_Tilion]

É só uma diferença de nomes, mumakil e olifante são a mesma coisa, são os mesmo elefantes gigantes.

Tomara que eu tenha conseguido esclarecer sua duvida....

FLW

Fëanor

 

[Eönwë]

São exatamente a mesma coisa.

Mumakil é o nome deles em Gondor (aliás, em que língua é a palavra mumakil?), e olifante é o nome "lendário" deles no Condado. Lendas do Condado falavam em mumakils com o nome de olifantes.

 

[Fëanor_Tilion]

São exatamente a mesma coisa.

Mumakil é o nome deles em Gondor (aliás, em que língua é a palavra mumakil?), e olifante é o nome "lendário" deles no Condado. Lendas do Condado falavam em mumakils com o nome de olifantes.

E assim disse Eonwë, arauto de Manwë, o Rei Mais Velho. hehehe
Bem, em que língua é a palavra Mumakil eu não sei.
Sindarin eu sei que não é porque mumakil não me parece nada elfico, e a não ser que eu pronuncie errado, Mumakil não sai como uma palavra elfica...
Poderia ser westron, ou olifante é westron??

FLW

Fëanor

 

[=Bregalad=]

Talvez Mûmak (não lembro onde está escrito Mumakil) seja uma adapatação para o Westron de como os Sulistas de Harad chamam estes animais.

 

[Fëanor_Tilion]

É uma boa opção!
Concordo como Bragalad. Mumakil pode ser uma adaptação do jeito como os sulistas chamam esses animais...
é uma boa opção...

FLW

Fëanor

 

[Brock]

Lendo esse tópico me surgiu uma dúvida...
Fora os Olifantes, existiam elefantes normais?

 

[=Bregalad=]

Pode ser que sim White Dragon, pelo que eu entendi do que o Tolkien escreveu quando o Sam vê o Olifante, os Olifantes e os Elefantes modernos seriam espécies aparentadas. Nada impediria de que eles existissem na mesma época.
Sabe, da primeira vez que eu li a descrição do Olifante eu pensei na hora em um Mamute. Mas isso me deixou com a pulga atrás da orelha: "Mamute era uma espécie que vivia em regiões frias. Que diabos ela tava fazendo no sul tropical?" Aí eu pensei bem e cheguei a conclusão de que é mais provável de que o Mumak de Harad fosse um Mastodonte. Essa espécie extinta de elefante é a que mais se encaixa na descrição do olifante, já que ambas eram enormes, muito maiores que os elefantes atuais, além do mastodonte ter vivido em regiões tropicais.

 

[Heceldamar]

Levando em conta que Tolkien considerava a Terra-Média como uma "Europa do passado" (elefantes na europa ?! ), é bem provavel que os Olifantes não fossem só aparentados dos elefantes, mas sim seus ancestrais.

 

[Brock]

Levando em conta que Tolkien considerava a Terra-Média como uma "Europa do passado" (elefantes na europa ?! ), é bem provavel que os Olifantes não fossem só aparentados dos elefantes, mas sim seus ancestrais.

Eu já tinha pensado nisso...
Mas talvez elefantes simplesmente não existam na Terra-Média. Me corrijam se estiver errado, mas eu li uma vez que não existiam pavões na Terra-Média... Isso é verdade ou eu tô ficando louco?

 

[Heceldamar]

Não, ainda não chegou a hora de ir para o hospício.

Não existem pavões na Terra-Média mesmo. Tanto que Tolkien teve que tirar o de Tom Bombadil em seu chápeu, pois a nossa querida aberração veio de um simpático bonequinho com chápeu com ponta de pavão.

(Que depois viria a ser jogado na privada... Tolkien não deu educação a esse bando de pirralhos ?! )

 

[Maglor]

O personagem foi criado depois que o boneco foi pra privada. O filho dele mais velho, se não me engano, foi que jogou.

Os Olifantes são do Sul, onde atualmente existem os elefantes. Não é absurdo eles existirem lá, pelo contrário.

 

[Peregrino CastanhoÆ]

Somente o nome, pois eles são exatamente a mesma coisa.