Morte dos elfos

[Elrond Meio-Elfo]

Isso é o que Tolkien diz, em sua carta a Robert Murray.

 

[Pandatur]

O fëa de Olórin não foi para Aman, ele saiu do pensamento e do tempo, ou seja, foi para fora dos Círculos do Mundo.

Na verdade eu interpreto a fala de Gandalf como que significando que ele morreu.
E Aman foi retirada dos Círculos do Mundo, logo, ele foi parar lá. Assim penso eu.

 

[Elrond Meio-Elfo]

Bom, que ele foi para fora dos Círculos do Mundo fui eu que coloquei, ele deve ter ido mais além de fato, para fora do tempo e do pensamento, pois como Tolkien diz os 'deuses' estão limitados a esse mundo físico e o seu tempo. Na verdade eu não creio que Aman foi removida dos Círculos do Mundo mas apenas removida de Arda, ou tornada invisível dentro dos Círculos do Mundo. Isso porque a natureza dos elfos, o que os diferenciava dos humanos mortais, era o seu confinamento aos Círculos do Mundo. Então Aman não podia se encontrar além.

 

[Proview]

Eu já vi uma discussão semelhantes no Obras, vou dar uma procurada e posto o link aqui.
Mas se bem me lembro Tolkien deixa a entender que Gandalf se encontrou com o próprio Eru (ou pelo menos Eru guiou seu fëa para fora de Eä e de volta a TM).

Edit
vou acrescentar aqui o trecho da carta 156:
"Ele foi enviado por um mero plano prudente dos Valar angélicos ou governantes; mas a Autoridade tinha assumido este plano e o ampliado, no momento de seu fracasso. ‘Desnudo fui enviado de volta – por um breve tempo, até que minha tarefa estivesse cumprida’. Mandado de volta por quem, e de onde? Não pelos ‘deuses’ cujo entendimento é só com este mundo encarnado e seu tempo; porque ele passou ‘além do pensamento e do tempo’."

 

[Aldamar]

Tecnicamente o que me leva a crer que o spírito deve "voar" é isso:

"Para o assombro dos circunstantes, ao redor do corpo de Saruman formou-se uma névoa cinzenta que, subindo lentamente a uma grande altura qual a fumaça de uma fogueira, pairou sobre a colina como um vulto pálido e amortalhado. Por um momento vacilou, olhando para o Oeste; mas do oeste veio um vento frio, e o vulto se curvou, e com um suspiro dissolveu-se em nada." (Sda - RdR - Expurgo do Condado)

Óbvio que cda pessoa interpreta como quiser o trecho, mas reparem que ele se refere a Aman ao escrever Oeste ao invés de oeste. E pode-se perceber o Fëa visível, e tentando ir para Aman. Por isso eu acho que Gandalf retornou a Aman e lá recebeu ordens de Manwë (o que mais gostava de Gandalf por sinal) para voltar e completar a tarefa.

 

[Pandatur]

Eu já vi uma discussão semelhantes no Obras, vou dar uma procurada e posto o link aqui.
Mas se bem me lembro Tolkien deixa a entender que Gandalf se encontrou com o próprio Eru (ou pelo menos Eru guiou seu fëa para fora de Eä e de volta a TM).

Edit
vou acrescentar aqui o trecho da carta 156:
"Ele foi enviado por um mero plano prudente dos Valar angélicos ou governantes; mas a Autoridade tinha assumido este plano e o ampliado, no momento de seu fracasso. ‘Desnudo fui enviado de volta – por um breve tempo, até que minha tarefa estivesse cumprida’. Mandado de volta por quem, e de onde? Não pelos ‘deuses’ cujo entendimento é só com este mundo encarnado e seu tempo; porque ele passou ‘além do pensamento e do tempo’."

Obrigado pelo trecho, Proview. Eu fiz uma afirmação errônea ao que tudo indica, portanto. Parece então que o termo "além do pensamento e do tempo" indica que Olórin foi para um local ondem nem os Valar tinham acesso.

 

[Hopzzer]

Os elfos não podiam sair a vontade dos Salões de Mandos,mas eles podiam se recusar para ir para lá depois de sua morte,assim "vivendo" como um fantasma.