Morgoth era um Maia...? (e umas questões a mais)

[FreeBird]

bom, como o espaço aqui é para perguntas abestalhadas e outras nem tanto, e como ainda sou bem leigo no universo do Tolkien, me respondam, ó oráculos: Morgoth/Melkor era um Maia?

E além de Gandalf, Saruman e Sauron, haviam outros Maiar?!

 

[Link]

Não... Melkor era um Vala, aliás o mais poderoso Vala de todos... e Valar/Maiar é o plural de Vala/Maia...

Sim, existiam muitos outros Maia além dos mais conhecidos: Gandalf, Saruman e Sauron... todos os Valar tinham algun(s) Maiar...

 

[Riff]

Numa explicação bem porca
Valar=Deuses
Maiar=Semideuses

ou

Valar=Arcanjos
Maiar=Anjos

 

[Ruby Moon £]

Não... Melkor era um Vala, aliás o mais poderoso Vala de todos... e Valar/Maiar é o plural de Vala/Maia...

Sim, existiam muitos outros Maia além dos mais conhecidos: Gandalf, Saruman e Sauron... todos os Valar tinham algun(s) Maiar...

Melkor não era o mais poderoso....ele empatava com o Manwë em poder.

Todos os valar tinham seus "ajudantes"... só depois de um bom tempo eles foram virar os istari(magos). Balrogs também são maiar, nesse caso eles foram corrompidos pelo poder de Melkor. O Sauron é maiar também.

A explicação do Riff tá porca mesmo....mas é mais ou menos isso!

 

[Riff]

Todos os valar tinham seus "ajudantes"... só depois de um bom tempo eles foram virar os istari(magos).

Mas nem todos viraram istari, pra falar a verdade só se sabe de 5 (embora eu ache q tenha mais)

 

[Prime Nazgûl]

Ou seja: Melkor era um o mais poderoso dos Valar (arcanjos define melhor, Deus é só o Eru ), empatado com Manwe. Sauron, Gandalf, Alatar, Pallando, Radagast, Saruman, os Balrogs e os Lobisomens eram maiar (anjos, ajudantes de Valar), sendo q haviam muitos mais em Aman (continente sagrado).

Os Valar e Maiar são os Ainur (sagrados) que foram para Arda. Alem deles, existam outros Ainur Fora do Universo, morando com Eru.

Istari (magos) são os 5 maiar mandados por Manwe para ajudar os povos da T-M na 2 Era.

 

[RottEN GeNeRAtiON]

Melkor realmente era o mais poderoso, ele não estava empatado com manwë não, se me lembro bem dizia q Melkor e Manwë eram irmãos da mente de Eru, mas Melkor ainda tinhão um quinhão(um pouco) dos poderes dos outros Valar.

 

[Prime Nazgûl]

Mas eu acho q só a habilidade d "Entender Eru" q Manwe tinha ja o torna igual a Morgoth (em poder total, não d luta).

 

[Balbo]

FreeBird: leia o Ainulindalë (Silmarillion), isso vai sanar essas dúvidas.

Melkor era o mais poderoso. Está escrito no Ainulindalë (p. 4): "A Melkor, entre os Ainur, haviam sido concedidos os maiores dons de poder e conhecimento, e ele ainda tinha um quinhão de todos os dons de seus irmãos."

 

[Fingolfin]

Qdo dizem q Melkor era o mais poderoso isso se refere a força subcriativa. Manwe pode ser mais inteligente, Eonwe o mais foda em lutas com armas, mas o com maior poder era Melkor.

Mas isso não quer dizer q ele ganharia numa luta

 

[Ivan]

Segundo o Melkor Morgoth, texto disponível na Valinor, Morgoth é absurdamente mais poderoso. Na verdade, tão poderoso que nem todos os Valar juntos podiam com ele. É uma concepção tardia, mas dá pra ter uma dimensão.

 

[Link]

Não... Melkor era um Vala, aliás o mais poderoso Vala de todos... e Valar/Maiar é o plural de Vala/Maia...

Sim, existiam muitos outros Maia além dos mais conhecidos: Gandalf, Saruman e Sauron... todos os Valar tinham algun(s) Maiar...

Melkor não era o mais poderoso....ele empatava com o Manwë em poder.

O nome quenya do grande Vala rebelde, o início do mal, em sua origem o mais poderoso dos Ainur; ...

Silmarillion/Glossário/pág 429

A Melkor, entre os Ainur, haviam sido concedidos os maiores dons de poder e conhecimento, e ele ainda tinha um quinhão de todos os dons de seus irmãos.

Silmarillion/Ainulindalë/pág 4

 

[Tarminyatur]

Melkor era o Vala/Ainur mais poderoso, temos o Silmarillion dizendo isso alem do periodo em que todos os valar se encontram em arda e melkor a todo momento atrapalha os feitos dos outros valar como por ex. a destruição das duas torres q iluminavam a arda antes das arvores, os outros valar não fizeram nada contra ele. Melkor so foi derrotado depois q seu poder foi dividido entre as várias criaturas q ele criou e corrompeu
(Morgoth's Ring )

 

[Amhar]

Pode crer. morgoth era incontestavelmente mais forte q os outros valar em todos aspectos. Mas ele "gastou" mt de seu poder divindindo com suas criaturas... num combate corpo a corpo nem msm todos os valar juntos derrotariam Morgoth. E como jah foi citado ele tb tinha um pouco dos poderes de seus irmãos... se ele num tivesse optado pelo "lado negro" Aman seria um lugar ainda mais impressionante...

 

[bombadil]

Como assim todos os Valar unidos contra Melkor não conseguiriam derrotá-lo? Melkor sempre morreu de medo do Tulkas...
Devemos lembrar que nenhum Vala queria atacar Melkor, pois não lhes parecia natural atacar um irmão, mesmo um decaído.

Além das passagens citadas acima, Eru diz que os Ainur são muito poderosos e que dentre eles o mais poderoso é Melkor.

 

[Ivan]

bombadil, no Melkor Morgoth há outra versão, de que os valar no início não tinha poder suficiente pra sequer enfrentar Morgoth. Isso só teria se tornado possível após a queda de Melkor, e seu enfraquecimento.

 

[Olórin of Lórien]

Pergunta bombástica agora: Seria então Morgoth um equivalente tolkeniano da história de Lúcifer?

 

[Ivan]

Sim.

 

[Lord Tar-Palantir §]

É, servo mais querido e poderoso do Senhor se rebela e "cai", se tornando o seu maior opositor.

 

[Uglúk o Uruk-Hai]

Pergunta bombástica agora: Seria então Morgoth um equivalente tolkeniano da história de Lúcifer?

Essa é a mais obvia de todas... ¬¬


Quer ver eu achar relaçao do Gandalf com Jesus Cristo?...hehe..


Essa coisas nem sao novidades, nem bombásticas, e fato na obra de Tolkien já.