Meios-elfos Questão hereditária

[Tar-Mairon]

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Tuor foi convertido em elfo e ainda vive, com Idril, em Aman.

"Tuor alone of Men was counted as Elven kindred, still living there now. In a letter Tolkien indicated that Tuor's "conversion" was allowed by Eru Ilúvatar as a unique exception, just like Lúthien's assumption of a mortal fate.[4]"

http://en.wikipedia.org/wiki/Tuor

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[abylos]

lembro de ter lido no silmarillion(mas não acho o trecho agora) que todos os filhos de elfos e homens poderiam escolher... A meu entender, esse filhos era toda a descendência até o fim... Pelo menos foi assim que entendi quando li...

 

[Pim]

Acho que este tópico pode tirar algumas das dúvidas: http://forum.valinor.com.br/showthread.php?t=98332

Principalmente os posts da <3 Maria Pretinha <3 e do Elring.

 

[Tar-Mairon]

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É simples, Arwen tornou-se mortal e Tolkien deixou o destino dos gêmeos irmãos dela para o leitor decidir.

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[General Artigas]

Mas ele estava muito mais pra humano que pra elfo/maia, não? Já que ele nasceu depois que a Lúthien virou mortal.

E os elfos foram buscar um líder mortal pra ficar no lugar do Thingol? Decadência seria pouco.

A história do Dior é complicada de entender, pelo menos pra mim.
Elfos querendo como líder um mortal, mesmo que por direito ele seja o herdeiro de Thingol, soa muito estranho.

 

[Bel]

A história do Dior que parece mais complicada. Era metade humano, um terço maia e um terço elfo

Vc não é bom de matemática, né?

Mas é o que já falaram: ele nasceu quando Luthien era mortal, portanto era mais humano.

 

[Ingalar]

Idril era elfa nata, não tinha escolha alguma para ser feita. Tampouco Tuor, humano nato. A escolha foi dada a Eärendil, por ser exatamente um meio elfo (sem contar toda sua importância na história). Também foi dada a Elwing, esposa de Eärendil, que também era meio-elfa: seu pai era Dior, filho de Lúthien (já humana) e Beren, portanto humano, e Nimloth, uma elfa sinda de Doriath, sobrinha de Celeborn.

Luthien também era elfa nata (e um pouco maia também) mas teve a escolha e tornou-se humana. Estava a perguntar se com Idril tinha acontecido a mesma coisa

editado... ja vi o que disse o Tar Mairon, foi o Tuor que se tornou elfo

 

[Alassë]

Luthien também era elfa nata (e um pouco maia também) mas teve a escolha e tornou-se humana. Estava a perguntar se com Idril tinha acontecido a mesma coisa

editado... ja vi o que disse o Tar Mairon, foi o Tuor que se tornou elfo

Não é que ela teve escolha. Ela foi "obrigada", para poder trazer o Beren de volta à vida. A imortalidade foi o preço que ela pagou para isso.

 

[Elring]

É como a Alassë disse, Lúthien não escolheu ser mortal, ela abriu mão de ser imortal e ser julgada pela família dos atani. Ou seja, viver, mesmo que por um curto período e morrer ao lado de Beren. E até hoje, ela é celebrada em canções por ter sido a única eldar a morrer e, devido ao se sacrifício, foi dado a Ëarendil e Elwing e seus descendentes meio-elfos (e somente os meio-elfos da linhagem de Lúthien, nenhum outro) escolherem a qual família iriam pertencer antes do fim. Com a união de Arwen e Aragorn (descendente de Elros Minyatur) a linhagem dos filhos de Ëarendil e Elwing foi unida novamente e foi concluída a questão dos meio-elfos.

Elladhan e Elrohir retornaram para Aman com Celeborn, eles ficaram esse tempo todo na T-m para vingarem os tormentos que sua mãe, Celebrían, sofreu durante o cativeiro em que permaneceu nas Montanhas Nevoentas.

 

[Tar-Mairon]

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O interessante é que ninguém vê Luthien como uma privilegiada, afinal a "dádiva dos homens" deveria ser invejada até pelos valar.

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[Elring]

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O interessante é que ninguém vê Luthien como uma privilegiada, afinal a "dádiva dos homens" deveria ser invejada até pelos valar.

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Do ponto de vista dos Valar, Lúthien foi agraciada com uma dádiva e tanto por Ilúvatar. Mas para os elfos, foi uma perda sem precedentes, até então nenhum elfo havia presenciado a morte de alguém. Todos sabiam que, cedo ou tarde, um elda "morto" retornaria de Mandos para continuar a viver em Aman. Para aqueles que tiveram o privilégio de ver e ouvir a filha de Thingol e Melian cantando pelos bosques de Doriath e esbanjando vitalidade, a morte precoce e definitiva dela foi um choque.

 

[Tar-Mairon]

Do ponto de vista dos Valar, Lúthien foi agraciada com uma dádiva e tanto por Ilúvatar. Mas para os elfos, foi uma perda sem precedentes, até então nenhum elfo havia presenciado a morte de alguém. Todos sabiam que, cedo ou tarde, um elda "morto" retornaria de Mandos para continuar a viver em Aman. Para aqueles que tiveram o privilégio de ver e ouvir a filha de Thingol e Melian cantando pelos bosques de Doriath e esbanjando vitalidade, a morte precoce e definitiva dela foi um choque.

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Eu quis dizer aqui no fórum. Não podemos ver a morte dos seres humanos, no universo de Tolkien, com os mesmos olhos da nossa realidade.

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[Calion Alcarinollon]

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Eu quis dizer aqui no fórum. Não podemos ver a morte dos seres humanos, no universo de Tolkien, com os mesmos olhos da nossa realidade.

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Claro que não pode. Você deve. Afinal, ambos são o mesmo mundo, a mesma realidade, mas um é apenas um passado distante do outro, como disse o próprio Tolkien.

 

[Placebo]

Aragorn era homem.
Arwen era Meia-Elfa (sendo filha de elrond meio elfo e celebrian elfa, e neta de galadriel)

a dádiva de escolher entre homem e elfos so foi dada aos descendentes de Earendil (via Elrond) sendo que os nascidos desta mistura tem o direito de escolha ( segundo o silmarillion) em ser elfo (e torna-se meio-elfo) ou homem. no caso do filho de aragorn e arwen, mesmo aragorn tendo sangue numenoriano ele seria humano
eldarion nasceu da raça homem. (so lendo a história dos povos da terra média em ingles para saber melhor) - se assim fosse poderia reclamar o trono e as posses dos reinos de Valfenda e Lórien mesmo q tenha sido abandonados pelos últimos elfos.