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Manual do homeopata mirim

Avenger disse:
Yep, energia vital... como disse não gosto desse termo, mas é o único q tenho em mãos até a física quantica achar uma melhor.
Se fosse pra responder de forma metafisica o post jah estaria esgotado, mas como nao estamos no forum apropriados temos q complicar a coisa! :mrgreen:
Energia vital existe, a ciencia ainda não descobriu e qdo descobrir dará um nome completamente diferente e falará q nao tem nada a ver.... São tudo reações e fenomenos sub-atomicos.

Qdo Hannemman começou a testar seus remédios eles eram pouco diluidos a principio. Então ele observou q qto mais ele diluia mais efeito fazia, tempos depois chegou-se as diluições q tem hoje em dia.
As diluições causam reações a nível sub-atomico ("memoria" da agua), e não a nivel molecular. Nem a física ainda compreende como se dão essas reações então ainda não há como falar seguramente sobre isso, mas é uma questao de tempo.
São essas "reações sub-atomicas" q estao nos remédios, são elas que reagem em termos sub-atomicos com o organismo.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Avenger disse:
Valeu pela explicação. Dai posso ver q esse tipo de teste não se aplica aos remedios homeopaticos, nao tem como eles funcionarem com esses pressupostos, assim como um remedio alopatico nao funcionaria se fosse testado de forma homeopatica.

Por que não? Se alguma coisa supostamente cura, seja água, ácido acetil salicílico ou cocô de rato, por que não se pode fazer um teste e verificar? É só proceder segundo manda o Método Científico e pronto. Não precisamos a princípio nem saber como funciona, mas poderíamos comprovar (ou não).
 
Avenger disse:
Yep, energia vital... como disse não gosto desse termo, mas é o único q tenho em mãos até a física quantica achar uma melhor.
Se fosse pra responder de forma metafisica o post jah estaria esgotado, mas como nao estamos no forum apropriados temos q complicar a coisa! :mrgreen:
Energia vital existe, a ciencia ainda não descobriu e qdo descobrir dará um nome completamente diferente e falará q nao tem nada a ver.... São tudo reações e fenomenos sub-atomicos.

Sem querer ser debochada, isso está me parecendo a teoria da Geração Espontânea que foi derrubada por Pauster. Muito se fala a respeito e nada se prova. Com todo respeito, isso é misticismo e não ciência


Avenger disse:
Qdo Hannemman começou a testar seus remédios eles eram pouco diluidos a principio. Então ele observou q qto mais ele diluia mais efeito fazia, tempos depois chegou-se as diluições q tem hoje em dia.
As diluições causam reações a nível sub-atomico ("memoria" da agua), e não a nivel molecular. Nem a física ainda compreende como se dão essas reações então ainda não há como falar seguramente sobre isso, mas é uma questao de tempo.
São essas "reações sub-atomicas" q estao nos remédios, são elas que reagem em termos sub-atomicos com o organismo.

Ninguém entende como essas "reações" ocorrem porque elas simplesmente não ocorrem.


Avenger disse:
A qto tempo vc nao vai ao médico? Jah foi num pronto socorro precisando de ajuda?
Nao sao todos, mas uma boa parte dos medicos sao assim, infelizmente.
Me responda, porque as pessoas estao cada vez mais abandonando a medicina convencional e apelando pra medicina alternativa?
Por que toda semana aparecem denuncias de erros e negligencia medica?

Faz tempo que não preciso procurar um médico, até porque ultimamente quando fico doente eu mesma escolho os medicamentos que irei tomar, se for esse o caso.

Nunca precisei ir em um pronto-socorro, mas acredite, já fui muitas vezes acompanhando parentes e amigos. Outra coisa, já fiz estágio em pronto-socorro. Prontos-socorros são lugares para atendimento emergencial, onde há risco de vida. Ficar de papo com um paciente nessas condições seria no mínimo criminoso.

Você possui dados precisos para afirmar tão categoricamente que as pessoas estão abandonando a medicina convencional e buscando cada vez mais a alternativa? Falemos de números precisos então. Pode me apresentar esses números? :wink:

Eu acho que os casos de denúncia de negligência médica, que por sinal não ocorrem toda semana, não são um argumento à favor da "ciência homeopática". Por favor, não misture as estações.


Avenger disse:
Por que pessoas ficam indo de medico em medico e ninguem resolve a doença delas de uma vez?

Por que não há solução para hipocondria?

Avenger disse:
Anigel disse:
O número de curas da homeopatia é igual ao número de curas do efeito placebo somado ao número de curas da papoterapia, que é excelente nos casos de doenças imaginárias.
A tá, a mente nao tem nenhuma influencia sobre o corpo fisico...


Acho que aqui houve um problema de interpretação de texto da sua parte. Eu disse exatamente isso, que as curas atribuídas à homeopatia são resultado do efeito placebo ( é o resultado da ação de uma substância ou procedimento que age somente por sugestão, pois não possuem nenhum efeito comprovado), somado ao efeito da papoterapia (que cura achaques psicológicos). :wink:


Avenger disse:
Oq vc fazem na faculdade? Nao leem livros, nem pesquisam nem conversam com profissionais? Ah, verdade, tem as aulas... aquele professor q fica lah falando enquanto a classe ta preocupada com as baladas...

Segundo o seu argumento eu posso me tornar especialista em odontologia só lendo sobre o assunto e conversando com dentistas. Cool!! Nem preciso fazer faculdade. :mrgreen:

Sempre achei falta de respeito ficar falando ao mesmo tempo que o professor, quando não estava a fim de assistir aula simplesmente saía da sala. Infelizmente não pude fazer isso nas aulas de farmacologis porque é uma das matérias mais difíceis de todo o curso e eu estava determinada a não reprovar (e consegui) .

Avenger disse:
Por isso concordo plenamente q nao sou especialista, mas sei q vc tmb nao é. Estamos aprendendo um com o outro mesmo q sejamos completamente contrarios em nossas convicçoes. :wink:

Eu posso não ser especialista em homeopatia (com a graça do bom Deus), mas eu certamente sei e entendo mais que você (eu fui arrogante agora).


Avenger disse:
Anigel disse:
Os medicamentos homeopáticos são pura água, é um fato. Analise uma amostra de água da torneira e uma amostra da mesma água da torneira sacudida 100 vezes e o resultado será o mesmo.
Pegue quantos remedios alopaticos quiser e veja a lista de efeitos colaterais e contra indicaçoes, eles nao deixarao de parecer com venenos! :obiggraz:

:? É interessante reparar como você confunde as estações. Vamos analisar o que eu disse e quall foi sua resposta.

Eu disse que os "medicamentos" homeopáticos são água pura. Isso é um fato e é incontestável. Como você não podia contestar isso mudou sua tática de defesa da homeopatia para ataque a alopatia, criticando os remédios alopáticos.

Agora vamos ver o seu ataque aos medicamentos alopáticos: uma coisa são efeitos colaterais, outra coisa completamente diferente são contra-indicações.

Efeitos colaterais são efeitos que podem ocorrer como consequência ao uso de algum remédio. Veja bem, eles podem ocorrer, não significa que irão ocorrer. Outra coisa, a relação custo/benefício nesses casos é considerada e um medicamento só será prescrito se essa relação for favorável ao doente.

Contra-indicações, são aqueles casos em que um medicamento não pode ser prescrito, porque será prejudicial a um grupo específico de doentes; O fato de um medicamento ser prejudicial a esse grupo específico não o torna prejudicial e menos benéfico a outros grupos. Como exemplo clássico eu posso citar a talidomida, que é contra-indicado para gestantes por ser extremamente prejudicial ao feto. No entanto é um excelente medicamento no tratamento de uma das formas de hanseníase.


Avenger disse:
Anigel disse:
Deve ser? Quer dizer que não existem dados precisos sobre esse assunto? Não acha que se quem faz esses testes tivesse realmente algum interesse em provar seus pontos isso deveria estar cuidadosamente catalogado e descrito?
Existe! Va em um consultorio medico e peça pra ver um livrão preto. Ta tudo ali. As pesquisas sao feitas pra confirmar a validade deles

Quando foi feita a última edição desse livrão preto sem nome. Você tem é claro consciência que na medicina livros com mais de 5 anos são considerados ultrapassados. Em que estudos, e dados se baseia este livro?

Avenger disse:
Creio na idoneidade dos cientistas e dos médicos. Sei q a maioria quer ajudar as pessoas, aliviar o sofrimento, tornar o mundo um lugar melhor, mas nao acredito nos acionistas, nos executivos q só estou preocupados com o retorno sobre o investimentoVocê acredita realmente que um dia
Nao digo conspiração, mas nao posso negar a suspeita de que na verdade os grandes laboratorios nao querem curas, querem consumidores, ou seja, doentes.
Repetindo, nao culpo nem medicos nem cientistas por isso.

?????

Segundo esse seu raciocínio, a cura das doenças também não interessa aos médicos, pois se não houver doenças não haverá doentes e desse modo os médicos ficarão desempregados. 8O Bela teoria!!! :lol:


Avenger disse:
Em tempo, nao existe industria de remedios homeopaticos. Nao há patentes milhonarias (como as q o Brasil quer quebrar para melhorar a qualidade de vida da população). Nao ha caso de intoxicação nem de dependencia por esse tipo de remedio (agua naum vicia!!! :lol: ).

Você acha que os donos de "farmácias" homeopáticas abrem suas "farmácias" e as mantém funcionando vendendo seus "produtos" todos a preço de custo só por amor ao próximo? Podem não existir patentes homeopáticas, mas seus "produtos" movimentam muito dinheiro.


Avenger disse:
Em tempo, nao existe industria de remedios homeopaticos. Nao há patentes milhonarias

:? Não se pode patentear a água.

Avenger disse:
Valeu pela explicação. Dai posso ver q esse tipo de teste não se aplica aos remedios homeopaticos, nao tem como eles funcionarem com esses pressupostos, assim como um remedio alopatico nao funcionaria se fosse testado de forma homeopatica.

Os remédios alopáticos só não funcionariam se testados "homeopaticamente" se para isso tivessem que ser diluídos de tal forma que no final da diluição só restasse água. :wink:
 
Anigel e eu temos nossas diferenças, mas nessa vou ter que apoiar ela, então lá vamos nós..... nhami....

Avenger disse:
Yep, energia vital... como disse não gosto desse termo, mas é o único q tenho em mãos até a física quantica achar uma melhor.
Se fosse pra responder de forma metafisica o post jah estaria esgotado, mas como nao estamos no forum apropriados temos q complicar a coisa! :mrgreen:
Energia vital existe, a ciencia ainda não descobriu e qdo descobrir dará um nome completamente diferente e falará q nao tem nada a ver.... São tudo reações e fenomenos sub-atomicos.

Claro que existe! Isso é tão óbvio! E na verdade são canhões de raios ultra-gama criados por gnomos miniaturizados em nível sub-atômico!!! Mas como a ciência é uma inútil não descobriu ainda, mas quando descobrir vão dar um nome tb!!! E porque precismaos da ciência se você pode nos dar em primeira mão tudo isso não???

Na boa, não provou, então não existe. E não queira inverter o ônus da prova.

Avenger disse:
Qdo Hannemman começou a testar seus remédios eles eram pouco diluidos a principio. Então ele observou q qto mais ele diluia mais efeito fazia, tempos depois chegou-se as diluições q tem hoje em dia.
As diluições causam reações a nível sub-atomico ("memoria" da agua), e não a nivel molecular. Nem a física ainda compreende como se dão essas reações então ainda não há como falar seguramente sobre isso, mas é uma questao de tempo.
São essas "reações sub-atomicas" q estao nos remédios, são elas que reagem em termos sub-atomicos com o organismo.

Claro.... aliás a ciência é uma droga mesmo por não conseguir provar nada disso. Odeio ela... aliás, já que nos adiantou que a ciência vai dar um dia nome para essa "energia-vital" (pode ser até mariazinha) que age em nível sub-atômico-poli-molecular, porque não nos adianta também com seus poderes de vidente quando isso vai ser enchergado pela droga que costumamos chamar de ciência?
 
Vatho disse:
Na boa, não provou, então não existe. E não queira inverter o ônus da prova.

O magnetismo existia antes de provarem sua existência.

E qualquer um que faz uma afirmação sobre algo desconhecido como partículas subatômicas é que tem o ônus da prova. Tanto faz se está falando se tem ou não alguma coisa.
 
Balbo Bolseiro disse:
E qualquer um que faz uma afirmação sobre algo desconhecido como partículas subatômicas é que tem o ônus da prova. Tanto faz se está falando se tem ou não alguma coisa.

Então quem afirma que há a tal energia vital é que deve prová-la. Estou esperando ansiosamente.
 
Balbo Bolseiro disse:
O magnetismo existia antes de provarem sua existência.
Irrelevante, pois não serve como prova de que "energia-vital" exista. Você está cometendo erro de lógica.

Balbo Bolseiro disse:
E qualquer um que faz uma afirmação sobre algo desconhecido como partículas subatômicas é que tem o ônus da prova. Tanto faz se está falando se tem ou não alguma coisa.
Ele quem disse que existe, ele que tem que provar. Se ele não provar, a afirmação dele é falsa. E seguindo o exemplo deo ex, aguardo ansioso essa nova "pérola".
 
Vatho disse:
Irrelevante, pois não serve como prova de que "energia-vital" exista. Você está cometendo erro de lógica.

Não estou cometendo erro nenhum, visto que o objetivo desse comentário foi mostrar o fato óbvio de que o fato de algo existir não depende de provas.

Vatho disse:
Ele quem disse que existe, ele que tem que provar. Se ele não provar, a afirmação dele é falsa.

Não necessariamente.
 
Beleza entao.
A Energia-Vital existe.
Niguem provou, mas o Balbo quer acreditar...

Já que vale isso..
Os planetas sao bolinhas de gude.
Os buracos negros sao as caçapas.
Todos pertencentes à uma RAÇA GIGANTESCA.
O universo é um jogo de bolinha de gude
Parecido com o final de MIB.

E é verdade. PONTO FINAL.
Nao preciso provar pq o "magnetismo existia antes de provarem a sua existencia" :wink:
 
Balbo Bolseiro disse:
Não estou cometendo erro nenhum, visto que o objetivo desse comentário foi mostrar o fato óbvio de que o fato de algo existir não depende de provas.

Claro que não precisa. Ainda mais depois que eu comprei uma porta nova aqui para minha casa. Ela serve para eu viajar para o universo de Forgotten Realms!!! Não preciso provar nada, pois o magnetismo existia e não sabiam, então porque eu tenho que provar que a minha porta mágica existe??? Vocês é que não sabiam que ela existia, mas como agora falei que existe ela não se torna necessariamente uma coisa "falsa".

Numa boa, você está usando falácia de apelo a ignorância (_"Ei! E não posso provar que seja verdadeiro, mas você também não pode provar que não é). Durdyyyyyyy....

Vatho disse:
Não necessariamente.

Concordo.Minha porta mágica adora essa parte!
 
O ponto do Balbo é que magnetismo sempre existiu. O fato de hoje haverem provas apenas valida isso.

Até haver provas em contrário, é lógico se deduzir que já existia antes de haver comprovação científica.

Esse foi o ponto simples que ele apresentou.

Se você vai recomeçar seus ataques sarcásticos aos argumentos despretensiosos de muitas pessoas daqui, eu sugiro que volte pro forum onde esse tipo de atitude é tolerada e aplaudida, porque aqui não o é, Vatho.
 
Meu caro, EU SOU sarcástico. Ao invés de apontar "falácia aqui e falácia ali" como você ama reclamar(para variar), usei contra exemplos onde apresento coisas fantasiosas que se adequam perfeitamente nos argumentos apresentados, o que mostra o quão absurda uma afirmação inconsequente é.

Ele usou o exemplo do magnetismo para tentar dizer que o fato de não se provar a "energia-vital" não é prova de que não exista. Uma coisa não implica na outra.

Quanto a sua "sugestão", não lembro de ter pedido ela em momento algum.
 
:? Deixando as discussões um pouco de lado. O fato do magnetismo existir antes de que fosse provado não é um argumento que valide a teoria da "energia vital". Como eu já disse antes e torno a repetir, ese papo de "energia vital" está mais para o campo de misticismo. Está na base do eu acredito. Tirando o eu acredito não passa de nada, só teorias, totalmente voltado para o campo do sobrenatural, do religioso.

Como eu já disse antes, parece a teoria da Geração Espontânea que foi derrubada tão brilhantemente por Pasteur. Para quem não lembra direito, segundo essa teoria acreditava-se, por exemplo, que insetos e outros pequenos animais podiam surgir diretamente de alimentos estragados, pois, quando se deixava leite, cerveja ou urina permanecerem por vários dias em recipientes, mesmo que fechados, eles sempre se tornavam turvos com alguma coisa que neles se desenvolvia, em carnes estragadas, em condições semelhantes, surgiam larvas de moscas.

Pasteur colocou uma solução nutritiva no interior de um balão de vidro, de pescoço longo. Aquecia a solução, o que matava todos os microorganismos. Com calor, transformava o pescoço do balão em um tubo fino e curvo que permanecia aberto na extremidade (pescoço de cisne). A solução do balão permanecia estéril, apesar da solução nutritiva manter contato com o ar. Esta situação não deveria dificultar a geração espontânea dos micróbios, mas ela não ocorre, porém, quando Pasteur quebra o pescoço do tubo, a solução passa a apresentar inúmeros micróbios, o que leva a concluir que o pescoço do tubo dificultava o acesso dos micróbios, ou seja, eles definitivamente não se originavam espontaneamente do meio.

Voltando ao assunto...

Minha cunhada faz farmácia, e uma das matérias obrigatórias no curso de farmácia da UFF é Introdução à Homeopatia. Segundo o que ela me contou, a professora dessa cadeira ensina nas aulas práticas coisas como "se vocês tiverem brigado com qualquer pessoa estarão com uma energia ruim e por isso é melhor não prepararem medicamentos homeopáticos nesse dia porque a sua energia ruim irá contaminar o remédio". :roll: Preciso comentar o que eu acho disso? Em um smiley: :puke:
 
Anigel,
Vc disse tudo. Hoje mesmo eu estava nesta aula mas estava tão intragável que eu tive que sair de sala e o pior é que mais da metade da turma fez isso.
Quanto às discussões sobre remédios homeopáticos, desculpem-me, não costumo ser arrogante (Anigel me conhece bem) mas alguém aqui estuda farmácia (ou afins)? Alguém aqui tem uma matéria sobre homeopatia? Alguém aqui será a pessoa por trás dos remédios homeopáticos que vcs tomam? Pois é, EU SOU e não vou ficar discutindo sobre energia vital...Isso é muito filosófico e não se encaixa muito em medicamentoterapia. Homeopatia deveria ser uma filosofia tipo aromaterapia, essas coisas que não tem explicação. Acho que não se deve mexer com pacientes, pessoas que chegam na sua farmácia precisando de orientação.
Quanto ao teólogos de plantão da net, ler artigos da net não o fazem especialistas, é preciso estudar a fundo e vivenciar isso. Aposto que nenhum de vcs já entrou em um laboratório de preparo homeopático (óbvio porque nenhum responsável por farmácia deixaria). Tentem serem menos presuasivos e procurem conversar com uma farmacêutico, por exemplo. Não é fazendo propaganda mas acho que o farmacêutico é o profissional mais indicado pois ele será imparcial. Não adianta procurar um médico homeopata porque ele viaja na maionese tbm. Fale com médicos tbm, mas aqueles que trabalham em emergências ou em CTIs porque estes sabem onde mora o perigo e sabem a importância de uma boa terapia. Não brinquem com a saúde de vcs...
Quanto à pessoa que disse que homeopatia não dá lucro, está muito enganada. Todo farmacêutico sonha em abrir uma farmácia homeopática porque pessoas com vcs vão lá e compram e dão muito lucro pra gente...eheheheh

namárië
 
Vatho, sinceramente. Fiquei impressionado ao ver como você distorce o que eu digo, ignora o que era pra ser entendido e ainda inventa um monte de coisas que eu nunca disse (como acreditar em "energia vital").

bechara também.

Agora, quem usou argumentos falaciosos não fui eu. Eu não afirmei a existência de absolutamente nada (a não ser o magnetismo). Portanto, seria impossível que eu cometesse tais falácias.

Além disso, vocês estão demonstrando estarem claramente inclinados a negar o que escrevo antes mesmo de ler. Isso está fazendo que leiam o post e vejam divesas informações que ele simplesmente não contém.
 
diablerie, eu não tinha visto sua mensagem, porque você postou enquanto eu escrevia. Portanto, saiba que minha mensagem não foi direcionada a você.
 
Vatho disse:
Numa boa, você está usando falácia de apelo a ignorância (_"Ei! E não posso provar que seja verdadeiro, mas você também não pode provar que não é). Durdyyyyyyy....

Não, não usou nenhuma falácia. Ele apontou o seu erro de lógica ao negar que algo possa existir porque não há provas. A não existência de provas não prova nada. Afirmar algo necessita de provas pra afirmativa ser considerada, mas não é condição de existência. Já afirmar que algo não existe necessita de provas pra ser considerado.
 
Anigel disse:
Malva disse:
Se eu acredito ou não na homeopatia ainda não tenho certeza, mas tb não influi mto na minha vida memso pq faz MUITO tempo q não tomo remédio.

Mas sei dois casos à favor: Eu tinha asma até os 5 ou 6 anos, depois nunca mais apareceu qq crise, eu só sei q tive pq me contaram pq nem lembro mais. E o único tratamento foi homeopático.
A maioria dos casos de asma infantil ou de bronquite infantil regride espontâneamente durante o crescimento. Em alguns casos a doença pode voltar quando o paciente atinge a velhice.

Eu mesma, assim como um dos meus irmãos, tinha crises horríveis até meus sete anos e eu me lembro bem porque literalmente eu precisava lutar para respirar. Não fiz nenhum tratamento a não ser os emergenciais e as crises nunca mais apareceram.
Minha mãe e meus primos tem asma, o mais novo deles tá com 10 anos. Isso não indicaria uma tendencia a ser cronica em mim tb?
E eu nunca cheguei a ter crise. Quer dizer, talvez uma ou duas, mas só.


Malva disse:
E minha mãe tem um amigo q é medico alo e homeopata, q certa vez atendeu um menino com inflamação séria na garganta e acho q era melhor atacar com alopatia, por os resultados geralmente serem mais rápidos. O menino nunca q ficava bom, até q ele resolveu tentar homeopatia, pois já não sabia mais o q fazer. Depois daquela consulta homeopática toda ele procurou o medicamento q seria mais adequado, e até ele foi surpreendido: o garoto ficou curado em pouquíssimo tempo!
Um dos meus irmãos mais novos, de vez em quando tem inflamações de garganta devido à alergia. Essas inflamações só melhoram com o uso de anti-alérgico ou regridem espontâneamente como é comum em alguns casos de alergia.
:o?: :o?: :o?: Q isso tem a ver? :o?: :o?: :o?:

Malva disse:
Além do mais, eu nunca ouvi falar de remédio homeopático com veneno de rato entre os ingredientes...
Eu também nunca ouvi falar disso, mas eu assim como você não conheço profundamente o bulário homeopático. No entanto, se por um acaso existir esse medicamento não fará o menor mal a quem o tomar porque é tão diluído que vira água pura.
O que não é o caso na medicação alopática. Na verdade acho q esse ocorrido q eu comentei (veneno substituindo outro componente) foi em contraste pra radiografia, mas teve tb um colírio q deixou os usuários cegos 8O

Malva disse:
Outra tb: minha vizinha ficou doente e foi ao médico. Voltou com diagnóstico de virose e receita pra antibiótico. Acho q deve ter tomado, já q o médico mandou.
Eu tive os mesmo sintomas q ela (febre de uns 39 graus), fui pro show do Hammerfall q era naquela semana, caminhei na rua d noite ainda com febre e ela não passou d 8 dias.
O fato de vocês duas apresentarem os mesmos sintomas não significa que vocês estivessem sob a influência do mesmo agente patológico. É preciso analisar outrs fatores. Febre, cefaléia e dor no corpo costumam ser sintomas comuns a grande parte das patologias...

Existem algumas crendices do tempo de nossas avós: "tomar um friagem", "pegar sereno", "tomar chuva", "beber gelado" e "andar descalço". Nenhum dessas crendices influi na saúde das pessoas. Então o fato de você ter andado à noite não faz diferença.

Você deve ter apresentado uma gripe comum, que se curou graças a ação do seu sistema imunológico.
Era febre. Q eu saiba, gripe inclui tosse tb, não? Teve tb uma dorzinha de garganta mínima, não constante, que demorou a aparecer. E vai me dizer q essas crendices aí não podem diminuir a resistência? Nem que seja só um pouquinho? Ou fazer com q o corpo tenha q dividir a atenção q deveria estar concentrada em reagir contra a doença?

Malva disse:
Então eu pergunto: pra quê ficar entupindo os pacientes de medicamento químico? Se eu achar que preciso tomar alguma medicação provavelmente vou procurar um homeopata, afinal, pelo que dizer, é só água, o q não faz mal. E se funcionar, melhor!
Quando há necessidade de usar algum remédio, o atraso na administração desse medicamento é criminoso. Consiste em erro médico por negligência.
Mas e qndo não precisa, porque receitam? :eh:

Malva disse:
Ah, sim. Na verdade não é só água não pq é alcoólico, mas tb não acho q vá me matar com uma ou outra dosesinha.
Quanto a ser alcoólico, depois de feitas as diluições é costume acrescentar açúcar para transformar em comprimidos. De repente acrescentam álcool para dar algum gostinho...
É pra conservar. Na verdade acho até q piora o gosto (pelo cheiro a concentração do álcool parece ser alta, e isso não é lá mto agradável) :wink:

O fato do magnetismo existir antes de que fosse provado não é um argumento que valide a teoria da "energia vital".
Não. Mas mostra que a não-comprovação de algo permite a sua existencia :aham: (assim como a inexistência tb). :roll:
 
Malva disse:
Anigel disse:
Malva disse:
Se eu acredito ou não na homeopatia ainda não tenho certeza, mas tb não influi mto na minha vida memso pq faz MUITO tempo q não tomo remédio.

Mas sei dois casos à favor: Eu tinha asma até os 5 ou 6 anos, depois nunca mais apareceu qq crise, eu só sei q tive pq me contaram pq nem lembro mais. E o único tratamento foi homeopático.
A maioria dos casos de asma infantil ou de bronquite infantil regride espontâneamente durante o crescimento. Em alguns casos a doença pode voltar quando o paciente atinge a velhice.

Eu mesma, assim como um dos meus irmãos, tinha crises horríveis até meus sete anos e eu me lembro bem porque literalmente eu precisava lutar para respirar. Não fiz nenhum tratamento a não ser os emergenciais e as crises nunca mais apareceram.
Minha mãe e meus primos tem asma, o mais novo deles tá com 10 anos. Isso não indicaria uma tendencia a ser cronica em mim tb?
E eu nunca cheguei a ter crise. Quer dizer, talvez uma ou duas, mas só.


Não obrigatoriamente. E se a foi a homeopatia que curou realmente sua asma, como você acredita, então por que não curou também a asma da sua mãe dos seus primos?

Malva disse:
Anigel disse:
Malva disse:
E minha mãe tem um amigo q é medico alo e homeopata, q certa vez atendeu um menino com inflamação séria na garganta e acho q era melhor atacar com alopatia, por os resultados geralmente serem mais rápidos. O menino nunca q ficava bom, até q ele resolveu tentar homeopatia, pois já não sabia mais o q fazer. Depois daquela consulta homeopática toda ele procurou o medicamento q seria mais adequado, e até ele foi surpreendido: o garoto ficou curado em pouquíssimo tempo!

Um dos meus irmãos mais novos, de vez em quando tem inflamações de garganta devido à alergia. Essas inflamações só melhoram com o uso de anti-alérgico ou regridem espontâneamente como é comum em alguns casos de alergia.
:o?: :o?: :o?: Q isso tem a ver? :o?: :o?: :o?:

O caso que você relatou parece ser semelhante ao do meu irmão.

Malva disse:
Anigel disse:
Malva disse:
Além do mais, eu nunca ouvi falar de remédio homeopático com veneno de rato entre os ingredientes...
Eu também nunca ouvi falar disso, mas eu assim como você não conheço profundamente o bulário homeopático. No entanto, se por um acaso existir esse medicamento não fará o menor mal a quem o tomar porque é tão diluído que vira água pura.
O que não é o caso na medicação alopática. Na verdade acho q esse ocorrido q eu comentei (veneno substituindo outro componente) foi em contraste pra radiografia, mas teve tb um colírio q deixou os usuários cegos 8O


:o?: E o que isso tem a ver? :o?: O fato de ter ocorrido uma irresponsabilidade no preparo de um medicamento alopático não torna os "produtos" homeopáticos mais eficientes.

Malva disse:
Anigel disse:
Malva disse:

Outra tb: minha vizinha ficou doente e foi ao médico. Voltou com diagnóstico de virose e receita pra antibiótico. Acho q deve ter tomado, já q o médico mandou.
Eu tive os mesmo sintomas q ela (febre de uns 39 graus), fui pro show do Hammerfall q era naquela semana, caminhei na rua d noite ainda com febre e ela não passou d 8 dias.
O fato de vocês duas apresentarem os mesmos sintomas não significa que vocês estivessem sob a influência do mesmo agente patológico. É preciso analisar outrs fatores. Febre, cefaléia e dor no corpo costumam ser sintomas comuns a grande parte das patologias...

Existem algumas crendices do tempo de nossas avós: "tomar um friagem", "pegar sereno", "tomar chuva", "beber gelado" e "andar descalço". Nenhum dessas crendices influi na saúde das pessoas. Então o fato de você ter andado à noite não faz diferença.

Você deve ter apresentado uma gripe comum, que se curou graças a ação do seu sistema imunológico.

Era febre. Q eu saiba, gripe inclui tosse tb, não? Teve tb uma dorzinha de garganta mínima, não constante, que demorou a aparecer. E vai me dizer q essas crendices aí não podem diminuir a resistência? Nem que seja só um pouquinho? Ou fazer com q o corpo tenha q dividir a atenção q deveria estar concentrada em reagir contra a doença?

Tosse é um sinal comum aos estados gripais, mas ísso não faz com que seja obrigatório que toda gripe apresente como sinal a presença de tosse.

Como eu disse, essas coisas não passam de crendices que em nada influem no estado fisiológico das pessoas. Assim como tomar banho depois do almoço não mata ninguém. :wink:

Malva disse:
Anigel disse:
Malva disse:
Então eu pergunto: pra quê ficar entupindo os pacientes de medicamento químico? Se eu achar que preciso tomar alguma medicação provavelmente vou procurar um homeopata, afinal, pelo que dizer, é só água, o q não faz mal. E se funcionar, melhor!
Quando há necessidade de usar algum remédio, o atraso na administração desse medicamento é criminoso. Consiste em erro médico por negligência.
Mas e qndo não precisa, porque receitam?

Peguemos como exemplo o caso da sepse neo-natal onde a mera suspeita dessa patologia é indicação para administração de antibiótico de largo expectro. Por que? Porque se o médico esperar a confirmação do diagnóstico para iniciar a administração do antibiótico, esse atraso pode ser fatal para o neonato.

Malva disse:
Anigel disse:
Malva disse:
Ah, sim. Na verdade não é só água não pq é alcoólico, mas tb não acho q vá me matar com uma ou outra dosesinha.

Quanto a ser alcoólico, depois de feitas as diluições é costume acrescentar açúcar para transformar em comprimidos. De repente acrescentam álcool para dar algum gostinho...
É pra conservar. Na verdade acho até q piora o gosto (pelo cheiro a concentração do álcool parece ser alta, e isso não é lá mto agradável) :wink:

O fato de ter ou não álcool no "produto" homeopático não faz muita diferença porque não muda o fato de não haver nenhum princípio ativo nesses produtos. :wink:
 
Anigel disse:
Malva Cachopardo disse:
Minha mãe e meus primos tem asma, o mais novo deles tá com 10 anos. Isso não indicaria uma tendencia a ser cronica em mim tb?
Não obrigatoriamente. E se a foi a homeopatia que curou realmente sua asma, como você acredita, então por que não curou também a asma da sua mãe dos seus primos?
Ahn... eu disse uma tendência :wink:
E na verdade eu não acredito, apenas vejo a possibilidade da homeopatia ter funcionado (é, eu fico em cima do muro). Mas não vejo porque tentarem provar q não funciona... nada foi provado até agora, portanto pode ser q funcione como pode ser q não :think:


Anigel disse:
Malva disse:
Anigel disse:
Malva disse:
Além do mais, eu nunca ouvi falar de remédio homeopático com veneno de rato entre os ingredientes...
Eu também nunca ouvi falar disso, mas eu assim como você não conheço profundamente o bulário homeopático. No entanto, se por um acaso existir esse medicamento não fará o menor mal a quem o tomar porque é tão diluído que vira água pura.
O que não é o caso na medicação alopática. Na verdade acho q esse ocorrido q eu comentei (veneno substituindo outro componente) foi em contraste pra radiografia, mas teve tb um colírio q deixou os usuários cegos 8O
:o?: E o que isso tem a ver? :o?: O fato de ter ocorrido uma irresponsabilidade no preparo de um medicamento alopático não torna os "produtos" homeopáticos mais eficientes.
Não. Mas mostra q os alopáticos podem ser mto

Anigel disse:
Malva disse:
Anigel disse:
Malva disse:
Outra tb: minha vizinha ficou doente e foi ao médico. Voltou com diagnóstico de virose e receita pra antibiótico. Acho q deve ter tomado, já q o médico mandou.
Eu tive os mesmo sintomas q ela...............................e em nem 8 dias eu já tava boa
O fato de vocês duas apresentarem os mesmos sintomas não significa que vocês estivessem sob a influência do mesmo agente patológico.
(...)
Você deve ter apresentado uma gripe comum, que se curou graças a ação do seu sistema imunológico.
Era febre. Q eu saiba, gripe inclui tosse tb, não?
Tosse é um sinal comum aos estados gripais, mas ísso não faz com que seja obrigatório que toda gripe apresente como sinal a presença de tosse.
Anyway, a menina (minha vizinha q eu citei posts atrás) foi ao médico, q diagnosticou virose e receitou antibiótico. Se era só uma gripe (depois d ter cometido essa imbecilidade imagino q ele diria a mesma coisa pra mim), podia apenas mandá-la descansar e esperar o corpo remediar o problema por conta própira (meu ponto era: ela foi ao médico e recebeu remédio errado, eu continuei com a minha rotina e fiquei boa. Tá certo q talvez não fosse a mesma coisa q a gente tinha, mas mesmo assim não precisava daquele remédio)

Anigel disse:
Malva disse:
Anigel disse:
Malva disse:
Então eu pergunto: pra quê ficar entupindo os pacientes de medicamento químico?
Quando há necessidade de usar algum remédio, o atraso na administração desse medicamento é criminoso. Consiste em erro médico por negligência.
Mas e qndo não precisa, porque receitam?
Peguemos como exemplo o caso da sepse neo-natal onde a mera suspeita dessa patologia é indicação para administração de antibiótico de largo expectro. Por que? Porque se o médico esperar a confirmação do diagnóstico para iniciar a administração do antibiótico, esse atraso pode ser fatal para o neonato.
Não existem casos menos graves? Pra que dar antitérmico em febres baixas (eu passei aquela semana inteira com 39 graus e já tive até mais alta e continuo inteira)? Dor de cabeça, tosse... sempre tem alguem pra me oferecer algum remedinho qndo eu tenho isso. Não precisa, essas coisas passam! (nesse caso eu to reclamando mesmo é da cultura do povo d se entupir d remédio, não sei se tem mto a ver com os médicos em si)

Anigel disse:
O fato de ter ou não álcool no "produto" homeopático não faz muita diferença porque não muda o fato de não haver nenhum princípio ativo nesses produtos. :wink:
Eu falei nisso mais pra implicar mesmo... :roll:
Pra dizer q não era água pura :P
 

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