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Maiores...atrapalhados?

O que vocês acham da idéia?

  • Oba! Tô dentro!

    Votos: 18 81,8%
  • Isso não vai dar certo....

    Votos: 2 9,1%
  • Por mim tanto faz...

    Votos: 2 9,1%

  • Total de votantes
    22
  • Votação encerrada .
Que tal jogar um pedra naquele poço em Moria e acabar despertando um balrog? Pippin é o rei dos trapalhões, pra mim...
 
:lol: Então erros são atrapalhadas?
Ele errou em fazer aquilo com Saeros, mas, isso não torna uma atrapalhada!
Ele errou com seu orgulho em construir a ponte, mas isso não se torna uma atrapalhada!

Definição de trapalhada (parte que interessa à questão):

s.f. 1 mistura confusa; grande desordem; confusão, baralhada.

As acções que estamos a comentar causaram confusão e desordem, então podemos dizer sim que foram, de certo modo, uma trapalhada.

O caso com Searos, pelo menos, foi claramente trapalhão: ele resolveu a situação da pior forma que é possível imaginar.

Que tal jogar um pedra naquele poço em Moria e acabar despertando um balrog? Pippin é o rei dos trapalhões, pra mim...

Isso teria importância se a enquete fosse feita na secção Filme.
 
Ele errou com Saeros! Saeros foi um atrapalhado que morreu porque não sabe andar no meio do mato, nada a ver com Turin.

E em Nargothond, não foi a ponte que causou. Foi uma guerra, uma batalha. Ele teria causado se estivesse montando um cavalo e este disparasse no meio do Exército dos eldar, cosia do tipo. Não uma ponte.

Erro=Atrapalhadas desde quando?
 
Ele errou com Saeros! Saeros foi um atrapalhado que morreu porque não sabe andar no meio do mato, nada a ver com Turin.

Nada a ver com Túrin? Parece que tu convenientemente deixou de fora a parte em que Saeros só caiu na ravina porque Túrin o despiu e correu atrás dele, que fugiu apavorado. Ele não saiu correndo no meio da floresta do nada. :roll:

E em Nargothond, não foi a ponte que causou. Foi uma guerra, uma batalha. Ele teria causado se estivesse montando um cavalo e este disparasse no meio do Exército dos eldar, cosia do tipo. Não uma ponte.

Leia de novo o trecho. É dito claramente que a ponte foi um dos pontos principais para a queda de Nargothrond, pois assim Glaurung pôde atravessar o rio e colocar as portas abaixo. Sem ponte, o dragão não teria como atravessar e os Elfos poderiam se fechar lá dentro.
 
Sobre Saero: Turin não o fez cair, e ele mesmo (turin) disse que iria parar de correr no rio. Se Saeros não sabe "frear" problema é dele.

E sobre a ponte: EEEE??? Então, só porque foi por ela que Glaurung entrou, se torna uma atrapalhada? Pode ter sido um erro, mas atrapalhada??:roll:
 
Sobre Saero: Turin não o fez cair, e ele mesmo (turin) disse que iria parar de correr no rio. Se Saeros não sabe "frear" problema é dele.

É, mas não disse para o próprio Saeros, e só falou isso depois que o Elfo havia caído. Muito justo, realmente. :roll: E Saeros só pulou porque achou que Túrin o mataria (visto que este não tinha dito nada sobre "perdoar" e deixar ele voltar, muito pelo contrário: as ações dele diziam exatamente o contrário). Ter "esquecido" de mencionar isso ao Saeros foi uma senhora trapalhada.

E sobre a ponte: EEEE??? Então, só porque foi por ela que Glaurung entrou, se torna uma atrapalhada? Pode ter sido um erro, mas atrapalhada??:roll:

A ponte só estava lá porque Túrin deu a idéia da construção dela, fora que Morgoth só voltou o olho para aquela região por causa dos atos de Túrin contra os seus servos. Ou seja, além de chamar a atenção para um lugar secreto, ainda praticamente "estendeu o tapete vermelho" para que as forças de Morgoth lá entrassem. Gênio! :clap: Se isso não é meter os pés pelas mãos (= trapalhada), nada mais é.
 
É, mas não disse para o próprio Saeros, e só falou isso depois que o Elfo havia caído. Muito justo, realmente. :roll: E Saeros só pulou porque achou que Túrin o mataria (visto que este não tinha dito nada sobre "perdoar" e deixar ele voltar, muito pelo contrário: as ações dele diziam exatamente o contrário). Ter "esquecido" de mencionar isso ao Saeros foi uma senhora trapalhada.



A ponte só estava lá porque Túrin deu a idéia da construção dela, fora que Morgoth só voltou o olho para aquela região por causa dos atos de Túrin contra os seus servos. Ou seja, além de chamar a atenção para um lugar secreto, ainda praticamente "estendeu o tapete vermelho" para que as forças de Morgoth lá entrassem. Gênio! :clap: Se isso não é meter os pés pelas mãos (= trapalhada), nada mais é.


:lol: Com certeza..durante a corrida, Turin falaria: "Saeros, assim que chegar no rio, eu deixo você ir embora". E o problema não foi pular, a burrice de Saeros foi escorregar. Agora, se ele não passava de um elfo covarde que fica arrogante, se acha apenas em uma mesa de conselho, e não sabe lutar com a espada e ainda escorrega, o problema é dele,não de Túrin. Túrin não foi um atrapalahdo por dominá-lo e fazer ele correr.

:lol: Ele errou, ele foi orgulhoso. Mas, não vejo um Capitão arrogante como um atrapalhado. Ele foi orgulhoso? Foi. Foi arrogante? Foi. Mas, desde quando (ainda não me respondeu =D) errar é ser atrapalhado?
 
Acho que já teve uma enquete assim.... Bem, foi das mortes mais toscas, mas servem como referência:cerva:
 
Acho que podem ir pra final direto nessa batalha, hein. Não tem como Sam e Túrin não chegarem lá. :obiggraz:
 
:lol: Com certeza..durante a corrida, Turin falaria: "Saeros, assim que chegar no rio, eu deixo você ir embora". E o problema não foi pular, a burrice de Saeros foi escorregar. Agora, se ele não passava de um elfo covarde que fica arrogante, se acha apenas em uma mesa de conselho, e não sabe lutar com a espada e ainda escorrega, o problema é dele,não de Túrin. Túrin não foi um atrapalahdo por dominá-lo e fazer ele correr.

:roll:

Óbvio que não falaria durante a corrida. Mas o problema foi o ato de Túrin ainda em Menegroth, como já mencionei, que desencadeou tudo isso.

Não to defendendo o Saeros, pois ele também errou, mas tampouco Túrin tinha o direito de fazer o que fez. Podia muito menos ser mais razoável e devolver as ofendas com palavras, ou simplesmente deixar para o Thingol julgar, o que aconteceria, como é dito. Mas pra que fazer isso se é mais fácil agir antes de pensar (coisa que o Túrin faz sempre) e meter os pés pelas mãos, né? =]

:lol: Ele errou, ele foi orgulhoso. Mas, não vejo um Capitão arrogante como um atrapalhado. Ele foi orgulhoso? Foi. Foi arrogante? Foi. Mas, desde quando (ainda não me respondeu =D) errar é ser atrapalhado?

Não respondi porque o 10º já havia feito isso. Mas já que tu insiste, complemento: desde quando errar é fazer trapalhadas? Desde que se costuma errar constantemente (as ações de Túrin são uma sucessão de erros) e não se aprende com tais erros, voltando a cometê-los incessantemente, em excesso. Os próprios excessos são trapalhadas (como a força com que Túrin joga a taça em Saeros). Ou seja, a coisa é ainda pior, pois além de atrapalhado, ele é burro ("errar é humano, persistir no erro é burrice", etc). :lol:
 
:roll:

Óbvio que não falaria durante a corrida. Mas o problema foi o ato de Túrin ainda em Menegroth, como já mencionei, que desencadeou tudo isso.

Não to defendendo o Saeros, pois ele também errou, mas tampouco Túrin tinha o direito de fazer o que fez. Podia muito menos ser mais razoável e devolver as ofendas com palavras, ou simplesmente deixar para o Thingol julgar, o que aconteceria, como é dito. Mas pra que fazer isso se é mais fácil agir antes de pensar (coisa que o Túrin faz sempre) e meter os pés pelas mãos, né? =]



Não respondi porque o 10º já havia feito isso. Mas já que tu insiste, complemento: desde quando errar é fazer trapalhadas? Desde que se costuma errar constantemente (as ações de Túrin são uma sucessão de erros) e não se aprende com tais erros, voltando a cometê-los incessantemente, em excesso. Os próprios excessos são trapalhadas (como a força com que Túrin joga a taça em Saeros). Ou seja, a coisa é ainda pior, pois além de atrapalhado, ele é burro ("errar é humano, persistir no erro é burrice", etc). :lol:

Agir antes de pensar não é atrapalhada. Ok, ele foi insistente e teimoso (como Beleg mesmo disse), mas será mesmo que ser burro torna uma pessoa atrapalhada?

PS: Responderei a noite, caso tenha resposta, estou indo. Abraços cara. (PS: não, não vou viajar, vou trabalhar)
 
Neithan disse:
Agir antes de pensar não é atrapalhada. Ok, ele foi insistente e teimoso (como Beleg mesmo disse), mas será mesmo que ser burro torna uma pessoa atrapalhada?

Ser burro não torna automaticamente uma pessoa atrapalhada, claro. Mas se essa pessoa insiste em fazer coisas que dão constantemente errado e não percebe isso (ou se recusa conscientemente a perceber), o resultado invariavelmente é o de trapalhadas sucessivas, conscientes ou não (pois se a pessoa tem consciência de que faz besteira e insiste nisso, além de tudo ela é estúpida, hehe. Mas o Túrin não chega a tanto, pois ele não via as coisas que ele fazia como besteiras - o que, é claro, não impede que elas sejam de fato).

EDIT: Reformulei melhor a coisa.
 
Última edição:
Isso teria importância se a enquete fosse feita na secção Filme.

Não não, Décimo. Pippin realmente joga uma pedra no poço em Moria, e faz começar a comunicação dos orcs lá dentro, por tambores. Ele joga a pedra quando a comitiva pára pra dormir, numa suposta guarita que existia ao fim de uma escadaria. Se não me engano, foi ali que eles pararam para Gandalf decidir qual caminho seguir, mas disso eu não tenho certeza.

No filme, Pippin derruba um corpo(armadura, wtv) num poço na Câmara de Mazarbul(não lembro se é assim que se escreve), que não existia. O fato da cena ter sido mudada no filme não retira sua existência. =]
 
Calma Neithan. Deixa pra defender o Túrin durante as votações :g:


E qual foi a grande trapalhada de Sam?
 
Ser burro não torna automaticamente uma pessoa atrapalhada, claro. Mas se essa pessoa insiste em fazer coisas que dão constantemente errado e não percebe isso (ou se recusa conscientemente a perceber), o resultado invariavelmente é o de trapalhadas sucessivas, conscientes ou não (pois se a pessoa tem consciência de que faz besteira e insiste nisso, além de tudo ela é estúpida, hehe. Mas o Túrin não chega a tanto, pois ele não via as coisas que ele fazia como besteiras - o que, é claro, não impede que elas sejam de fato).

EDIT: Reformulei melhor a coisa.

Mas, ele sempre fez tudo que fez visando o bem. (com exceção de Saeros, onde ele queria apenas tirar sarro dele) Como com a ponte, era para o envio mais rápido de tropas, e assim por diante. Seus atos acabaram sendo considerados ruins por destino. Mas mesmo tendo resutlados ruins, não o torna atrapalahdo.

E aceito a sugestão do Dr. Estranho! Ainda covnersaremos muito sobre ele.:lol:

E qual foi a grande trapalhada de Sam?

Ter nascido.
 
Opaa, idéia apoiada.
Vai funcionar exatamente no mesmo esquema dos heróis? Já estão contando indicações?
 

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