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Maia, com ou sem Fana !!

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Bellcross, 24 Jan 2004.

  1. Bellcross

    Bellcross Ei, Ó o Auê aí ó !

    Com os Istari eu sei quais foram os motivos, mas com outros maia eu não sei.

    Qual era a "Missão" de melian na TM, isso se ela tivesse uma missão??
    Os Maia fieis aos valar podiam assumir um Fana a hora que queriam ??

    Ungoliant era um Maiar propriamente dito ??? Eu lembro que li em algum lugar que ela era um ser que veio de fora de Eä, ou pelomenos dos parametros cujo foi indicado aos valar para tomarem conta em nome de Eru.

    Existiam outros valar além dos que conhecemos ???
     
  2. Ephemera

    Ephemera Usuário

    Eu nao sei se ela tinha uma missao na TM eu sei que ela era uma maia e qnd foi a terra media se apaixonou pelo elfo thingol e ai pronto , ficou na TM
    sim ela era uma maia, assim como os balrogs antes eram, esses maiar foram corrompidos por morgoth e se tornaram criaturas terriveis. Ela veio do vazio, mesmo lugar onde todos os outros valar e maiar vieram .
    Quais sao os que vc conhece? os que estao no silma?? bem sao esses os que todos conhecemos eu acho para mais nomes dele que tal perguntar a tolkien? :wink:
     
  3. Finarfin

    Finarfin Usuário

    Naum é dito que ela possuia uma missão ou naum lá...

    Poder eles podiam.. mas naum precisavam, além do que, era algo muito desgastante para eles....

    Existem várias teorias sobre isso.. inclusive essa dela ter vindo fora de Eä... mas nem os Valar e nem o Maiar vieram do vazio, como a Niniel disse aí.... ele vieram das mansões de Eru... Melkor gostava de perambular pelo vazio, mas naum era lá que ele habitava até que fosse preso depois da Guerra da Ira...

    Todos os Valar existentes são aqueles citados no Silmarillion, naum tem nenhum a mais...
     
  4. Ivan

    Ivan Vai passar do joelho

    Não havia nenhuma missão determinada pelos Valar para Melian. Ela só foi à TM porque gostava de lá, e no caminho encontrou Thingol. Mas em escala maior, nos planos de Eru, ela estava incluída no plano de criação de uma raça superior de homens.

    Qualquer maia pode criar um fána com seu próprio poder quando desejar, não dependendo da fidelidade.

    Não, não há nada dizendo que Ungoliant seja uma maia. A teoria que você está falando deve ser essa:
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    Essa teoria é muito boa. Eu, particularmente, acredito nela.

    Não, valar são só os quinze maiores ainur a entrarem em Ea. Eles são todos nomeados, e deles só Melkor se rebelou. Mas nem todos os ainur entraram em Ea, e pode ser que haja mais espíritos de mesma ordem e potência nas Mansões Eternas, ou em possíveis outros mundos que Eru tenha criado.
     
  5. existem mais sim, os 7 valar citados, são como dito no silma, os senhores dos valar, tem as valier tbm , mais c esses são os senhores, supomos q existiam outros
     
  6. Ephemera

    Ephemera Usuário

    se existem mesmmo nao há registros deles, so tolkien pra dizer, mais aí ta dificil nao acha?
     
  7. Finarfin

    Finarfin Usuário

    Valar são aqueles Ainur de maior poder que entraram em Eä.. e eles são os quinze citados no Silmarillion: Manwë, Ulmo, Aulë, Oromë, Námo, Irmo Tulkas, Varda, Yavanna, Nienna, Estë, Vairë, Vána e Nessa.... Melkor era considerado um Vala também... mas depois foi excluído dessa ordem....
    Os senhores do Valar são Manwë e Varda.... e os Aratar, são os nove Valar que tinham mais poder, mas como Melkor foi exclído, sobraram apenas oito, e estes são: Manwë e Varda, Ulmo, Yavanna e Aulë, Námo, Nienna e Oromë.... naum exitem mais Valar além desses quinze, que agora são apenas catorze, uma vez que Melkor naum pertence mais a essa ordem...
    O outros Ainur de menor poder que foram para Eä são os Maiar...
     
  8. e odne vc leu sobre os tais aratar?
     
  9. Finarfin

    Finarfin Usuário

    No Silmarillion....
     
  10. Ivan

    Ivan Vai passar do joelho

    Sim, no Valaquenta. Logo depois do Ainulindale.
     
  11. Finarfin

    Finarfin Usuário

    Absoluta.... página 21... dá uma olhada lá...
     

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