Re: Lúthien podia ter matado Sauron (?)
Ok... me perdoem pelos meus tolos erros
, mas vamos começar do começo:
Shantideva disse:
Cálion, no final das contas não iria fazer tanta diferença. Sauron era um Maia, se seu corpo fosse destruído, ele não morreria, nem iria à mandos ou coisa que valha, ele simplesmente "construiria" outro corpo pra ele. O máximo que aconteceria caso Lúthien permitisse que Huan destruísse seu corpo, seria tirá-lo de circulação por um tempo. Só.
Quanto a isso, eu já tinha lembrado que ele poderia ainda reconstruir o corpo. Mas ignorei essa questão e postei assim mesmo. O bom é que agora eu posso postar minha dúvida... Sauron não poderia mesmo sem o Anel reconstruir o corpo novamente? *Embora para essa dúvida eu já possa imaginar a resposta.
nem tanto... existe verdade em que se matamos um monstro na verdade tornamo-nos o monstro.
Em meu profundo desespero esqueci disso. Me perdoe de novo
quando não é isso o que a gente tem como objetivo..
Um fato interessante foi que ela poderia pegar a chave mesmo com Sauron morto. Mas como você já disse, o objetivo não era matá-lo. E por motivos que talvez só o Tolkien conheça, Lúthien deixou Sauron viver. E agora eu começo a pensar que talvez Gandalf faria o mesmo.
peraí, parece que ela é mais culpada disso que o próprio Sauron
Nunca
. Enfim, o meu post inteiro foi precipitado e não refletido. E meu ódio por Sauron estava mais forte que nunca (tanto que até desrespeitei uma elfa
)
pelo que entendo, a culpa é do próprio Saruman...
Nesse caso eu não irei mudar o que disse, mas vou me corrigir. Na ocasião do Saruman, ele foi corrompido por Sauron e pelo poder do Anel, embora podemos ver que Saruman já continha um monstro dentro dele, e que esse monstro só se revelou quando ele traiu a Gandalf.
nossa, que legal a gente ficar se justificando assim nossos erros e ser intolerante com os erros dos outros (outras espécies)...
"Errar é humano, portanto, uma elfa errar é imperdoável
."
Essa parte do meu post eu queria que tivesse sido ignorada, sem que eu houvesse pensado que ela foi a pior
. Foi só uma tolisse que eu decidi colocar ao lembrar que elfos não costumam cometer erros estúpidos, embora o que Lúthien decidiu provavelmente não foi um erro.
quem desdenha quer comprar
"Bem que eu nunca gostei dela mesmo."
Outra parte que eu queria que tivesse sido ignorada. Essa, mais do que todas, era para ter sido só uma brincadeira (também idiota, mas ontém eu dei uma crise, não repare
). Embora quando eu li hoje desprezei assim como você desprezou. Então para isso não me resta argumento, apenas posso pedir desculpas.
Com relação a morte. Eu li meu post de novo hoje (com desprezo a mim mesmo
) e lembrei de imediato quando li a respeito da morte de Glaurung. Quando Túrin enfiou a lâmina da Gurthang no Dragão, mesmo com toda a repugnância que eu sentia pela criatura, não deixei de sentir pena dele. E mesmo com minha repugnância pelo Sauron sendo maior, até dele eu me apiedei quando o anel foi destruido
.
Como disse Gandalf podemos devolver a vida?
Sempre quando penso na morte de alguém eu costumo lembrar disso (embora não tenha sido o mesmo dessa vez). A conversa de Frodo e Gandalf me faz lembrar que é errado intervir na morte. Como você mesma disse, é FEIO. Uma das milhares de pessoas que morrem poderia, caso tivesse vivido, tornar o mundo melhor, enquanto que outras que morrem poderiam tê-lo destruído. O fato é que não podemos voltar no tempo e nem dar a vida. E ainda assim. Lúthien não podia saber o que Sauron iria fazer... assim como ninguém adivinharia que Sméagol, Frodo e Sam carregavam o destino de todos. Minha repugnância por Sauron ainda diminuiu quando vi que ele concedeu a chave em troca da própria vida, e penso agora, será que ele merecia morrer? Afinal, os feitos maldosos dele tiveram efeitos colaterais para ele mesmo, como a criação de Gondor, que mais tarde se tornaria o mais glorioso reino humano da Terra-Média.
Apesar do que eu disse precipitadamente, Lúthien não é tola e não errou, e nunca pensei verdadeiramente assim. A primeira parte do meu post era para ser uma brincadeira (que agora eu vejo que foi uma brincadeira idiota). A única parte onde era para ser séria foi quando comecei a falar que ela deve ter se apiedado de Sauron. Já o "Não consigo pensar em nenhum outro motivo para ela ter deixado Sauron vivo" passou a impressão errada. O que eu queria dizer é que eu não imaginava mais nada no momento para ela não ter permitido que Huan o matasse (embora hoje eu já tenha pensado mais nos motivos dela).
Mais uma vez, desculpa pelo post maléfico. Eu o apagaria, mas isso iria deixar o resto dos posts confusos
. Eu posso ter entendido essa parte errado, mas se não... porque que ela não acabou com o Morgoth de uma vez? Ela ia ficar com a chave do mesmo jeito...
