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Longevidade dos Homens e Hobbits

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Luna Telperion, 27 Dez 2004.

  1. Luna Telperion

    Luna Telperion Usuário

    É uma pequena surpresa, talvez para um grande número de pessoas, notar pela primeira vez que Frodo é dez anos mais velho que Boromir e vinte e três mais velho que Éomer; ou ainda que Aragorn tem 87 anos, por exemplo.

    Por essas e outras comecei a me fazer algumas perguntas, para as quais não encontrei respostas, e por isso estou aqui no DigaA migo...

    Vejamos, Boromir tem 60 anos e Éomer, 27- é muita diferença; por essa contagem ( isto é, já que Boromir está no vigor da vida), Éomer deveria ser quase um adolescente, não?
    Sob a mesma visão, quando os Homens tornam-se adultos? E quando eles começam a envelhecer?

    Quando pensava sobre isso, lembrei de uma passagem do Retorno do Rei, em que Pippin encontra o filho de Beregond, Bergil, em minas Tirith: Pippin diz ter 29 anos e Bergil o considera velho, mas não só os hobbits, como também os homens, vivem muito, e essa idade seria um pouco...
    tenra. Ou então ele estava apenas querendo dizer que Pippin não aparentava ter essa idade - a princípio entendi isso, mas depois, lendo melhor, me pareceu que não. ( Pra quem quiser dar uma olhada nessa passagem, ela está no cap. Minas Tirith, O Retorno do Rei, pág.28 da ediçào em três vol. da MF)

    Por fim, talvez eu esteja viajando, mas eu também fiquei me perguntando o que teria levado a longevidade dos homens cair tão drasticamente - afinal, como o próprio Tolkien disse, a Terra Média é a nossa própria Terra, em tempos longínquos. Tem algo a ver com o sangue? Ou tem relação apenas com o modo de vida que foi mudando?

    É isso por enquanto.
     
  2. Felagund

    Felagund Well-Known Member

    Da onde vc tirou isso?
     
  3. Tabris

    Tabris Porta Chama do Ponente

    Na verdade era só n ocaso dos Dunedain que o evelhecimento era tão mais lento então acho q Boromir deveria aparentar uns 30 anos e Aragorn uns 40 enquanto Éomer devia aprecer ter o 27 q realmente tinha.
     
  4. Ancalenion

    Ancalenion Usuário

    Os homens que aprasentavam uma longevidade maior eram os que tinham o sangue dos homens de Númenor, onde alguns chegavam a ter mais de 400 anos!!

    Mas a medida em que o tempo foi passando essa longevidade foi diminuindo, mas todos os que possuíam o sangue dos númenorianos vivem mais, que é o caso de Aragorn, que é descendente de Elendil, que foi o último rei de Númenor. Por isso ele vive mais tempo (mais de 200 anos se eu me lembro...)
     
  5. Eönwë Ð

    Eönwë Ð Arauto de Manwë

    Elendil não foi o último rei de Númenor 8O . O último foi Ar-Pharazôn :)
     
  6. Erunámo Lótuion

    Erunámo Lótuion Lost inside blank infinity...

    Exato Eönwë!

    Sobre a longevidade, não se esqueça que ele começou a decair ainda em Númenor, quando os reis dos homens começaram a ficar orgulhosos.
     
  7. Ka Bral o Negro

    Ka Bral o Negro Tchokwe Pós-Moderno

    Esqueceram de citar que os hobbits são um pouco mais longevos que os homens comuns; considera-se que abandonam a adolescência aos 33 anos de idade.
     
  8. Bagrong

    Bagrong RaG

    Coo o Ka Bral disse, os hobbits ganham a maioridade com 33 anos de idade e morrem mais ou menos com 100.


    Luna Telperion,Aragorn estava na tenra idade com 87 anos ppois ele era descendente dos reis de númenor, ele tinha um sangue muito nobre enquanto éomer não tinha essa descendência, poe isso ele era um homem comum que tem seu auge de força física lá pelos 30 anos.
     
  9. Ancalenion

    Ancalenion Usuário

    Nossa verdade!! Esquece o que eu disse.... :roll: Confundi as coisas :mrgreen:

    Só corrigindo: Elendil e seus filhos Isildur e Anárion e mais centenas de númenorianos fugiram de Númenor com uma frota de navios para a Terra-Média logo depois da armada de Ar-Pharazôn ter chegago no litoral de Aman (Acho que agora esta certo :obiggraz: ) O Elendil que eu tava me referindo lá em cima era esse e não aquele Tar-Elendil que foi Rei....
     
  10. pelego

    pelego Usuário

    Não é q ela tenha caido tão drasticamente, é que com a mistura de sangue d númenor, com os edain, atani, aos poucos essa longetividade sobrenatural d 400 anos foi decaindo. Obviamente, ainda restava uma parcela no corpo d aragorn, e por isso ele viveu o q viveu. :D
     
  11. Luna Telperion

    Luna Telperion Usuário

    Dos apêndices d'O Senhor dos Anéis, A Contagem dos Anos ( se não me engano é esse o nome do apêndice).

    Os Rohirrim não têm ligação com os numenorianos então? Se não mesmo, qual a descendência deles?
     
  12. Idril

    Idril Usuário

    Não, eles não tem ligação alguma. Se não me falha a memória, eles vem dos homens do Norte da Terra-média, que antes morava praticamente colado na Floresta das Trevas.
     
  13. Erúnamo Kalring ¥

    Erúnamo Kalring ¥ Templo do Conhecimento

    Idril, isso é inexato. os Pais dos Rohirrin eram aparentados com os homens da casa de Hador Lorindol, (da qual derivou uma parte dos Numenorianos, inclusive da casa real), ma sdaqueles uqe não empreenderam a grande marcha. então sim, eles habitaram o nordeste da terra media, em varios l :mrgreen: ugares.
     
  14. Proview

    Proview Go

    Boromir tem descendência Numenoriana, assim como Aragorn, por isso eles vivem mais que qualquer outro mortal (em tese, se não morrer de doença ou assassinato/acdentes), nessa época o normal devia ser pouco mais que os 100 anos, Aragorn viveu 210 se não me engano.
    Os hobbits (possívelmente mais pelo seu estilo de vida) vivem mais que os humanos. Sua adolescência (vintolescência acho) vai até os 32 anos.
    Os humanos comuns atingem a idade adulta aos 20 anos mais ou menos. Normalmente eles vivem entre 60 e 70 anos, mas após chegarem em Beleriand sua expectativa de vida aumentou um pouco por causa das melhores condições de vida (Beor morreu com 93 anos).
     
  15. Ay-chan

    Ay-chan Usuário

    O Boromir não tem descendência nenhuma pra viver mais, ele eh um REGENTE. Regentes não tem sangue numenoriano..eles soh estavam lá porque o rei nunca voltou..logo, são homens comuns
    E o Boromir, pelo q eu li e revisei (estou com o RdR aberto aqui) tinha 41 anos quando morreu. Já o Aragorn tinha 88 anos na época da guerra do anel (ele fez aniversário dias depois da morte de Boromir), em algum canto do livro dizia q Aragorn viveu 190 anos, mas pela contagem dos anos ele viveu 208-210 o_O
    Os rohirrim não tem descendência nenhuma com os numenorianos, mas esqueci de quem eles descendem ^^'

    E Luna..sobre o Pippin e o Bergil em Minas Tirith, o Bergil achou o Pippin mais velho do que aparentava, pelo tamanho. Mas depois citou que não era tão velho assim, que ele tinah um parente com a mesmo idade (acho que era tio..)
     
  16. Pandatur

    Pandatur Usuário

    Os Regentes tinham sangue numenoreano sim. Todo o povo de Gondor tinha, afinal foram os exilados de Númenor que formaram Gondor e Arnor. Só que o sangue numenoreano se misturou com o de homens nativos, como de Rhovanion por exemplo, e essa mistura foi responsável por diminuir ainda mais a longevidade dos gondorianos de forma que na época de SdA eles não viviam mais que os homens atuais.

    Os Rohirrim descendem de homens do norte, e são parentes distantes dos Edain da Casa de Hador (loiros) da qual faziam parte nomes como Tuor, Túrin, Húrin, Huor, etc.
     
    • Ótimo Ótimo x 1
  17. Elrond Meio-Elfo

    Elrond Meio-Elfo Usuário

    Boromir morreu com 41 anos. Embora de sangue númenoriano, sua longevidade deveria ser igual à longevidade de seres humanos comuns visto que seu irmão Faramir viveu somente 120 anos (bem próximo dos humanos comuns) e não os muitos séculos como os descendentes de númenor ou de elfos.
     
  18. Erúnamo Kalring ¥

    Erúnamo Kalring ¥ Templo do Conhecimento

    Contos Inacabados:


    "Esses Homens do Norte (Dos quais descendiam so Eothed, ancestrais dos Rohirrin) eram descendentes da mesma raça de homens dos queis, na primeira era chegaram ao Oeste da Terra Media e se tornaram aliados dos Eldar em suas guerras contra Morgoth. Portanto, eram PARENTES DISTANTES dos Dunedain, ou NUMENORIANOS

    Vale observar que depois da casa de Valndis, filho de Anarion, as mais altas casas era a dos Regentes, (Casa de Mardil) e a dos Senhores de Dol Amroth. Para mais informações, leia o Senhor dos Aneis (Apendice) e os Contos Inacabados, capitulo II da Terceira parte: A terceira Era.
     
  19. leoff

    leoff They will bend the knee or I will destroy them.

    Os Regentes não foram escolhidos ao acaso para governar. Embora não tivessem condição ou direito de serem reis, eram de famílias nobres de Gondor aparentadas, ainda que distantes, da linhagem dos reis. Havia bastante sangue númenoriano neles, embora diluído.
     
  20. AragornII

    AragornII Usuário

    Olha gente,não tenho muita certeza do q to falando,mas a contagem dos anos antes de arda se "arredondar" não era diferente?Então os longos seculos q os numenorianos viviam não era apenas por causa de uma contagem diferente,que com o passar do tempo virou mito em gondor?
     

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