Longevidade de Gollum

[Laurelin]

Ele era mais dependente do anel do que Bilbo e parece bem menos velho. Acho que é porque ele já estava debilitadissímo(fora sua aparência grotesca) então o efeito não apareceu muito. Porém, como muitos disseram talvez o filme tenha exagerado no envelhecimento de Bilbo.

Alguém me tire uma dúvida: Se Gollum não tivesse caído com o Um Anel ele teria sobrevivido, mesmo sabendo que seu "precioso" fora destruido? Eu acho que não né?

 

[Radagasth]

Gollun ficou como Um 500 anos eu acho...isso seira mais que dose para se tornar feio e monstruoso, e outra ele ficou também 500 anos detro de uma montanha escura e fria comendo peixe cru, ele tinha a mais dendência do Um que Bilbo. Então Bilbo perdendo o Um, sendo que ele ficou com ele 60 anos contra 500 de Gollun envelheça mais rápido que o Grado Smeagoll.

 

[Aracáno Elessar]

Ele era mais dependente do anel do que Bilbo e parece bem menos velho. Acho que é porque ele já estava debilitadissímo(fora sua aparência grotesca) então o efeito não apareceu muito. Porém, como muitos disseram talvez o filme tenha exagerado no envelhecimento de Bilbo.

Alguém me tire uma dúvida: Se Gollum não tivesse caído com o Um Anel ele teria sobrevivido, mesmo sabendo que seu "precioso" fora destruido? Eu acho que não né?

A única coisa que o mantinha vivo era a estel de conseguir de volta o Um Anel, ele quase não possuía mais impulso vital, ou as pulsões, diria.
Com o fim do Um Anel, mesmo que ele não tivesse perecido (como o foi) junto do Um, teria atrofiado, minguado, e por fim morreria.

 

[Aldamar]

Será que Gollum foi deixado "mais pra lá do que pra cá"?

Tipo, será que por ter ficado tanto tempo com o Anel ele já não estaria mais morto do que vivo, apesar de ainda estar ligado ao mundo vivo? De repente pode até ser algo como o que aconteceu com os Nazgul, embora em menor escala.

Abraços.

 

[Neithan]

Pode ser, até porque ele é descrito assim, como um ser que mais parece um espectro.

 

[Aracáno Elessar]

Sua vitalidade foi consumida, sua vida prolongada, mas sua vitalidade consumida.

 

[Amanda Hammond]

Será que Gollum foi deixado "mais pra lá do que pra cá"?

Tipo, será que por ter ficado tanto tempo com o Anel ele já não estaria mais morto do que vivo, apesar de ainda estar ligado ao mundo vivo? De repente pode até ser algo como o que aconteceu com os Nazgul, embora em menor escala.

Abraços.

hum ... acho que não!

Acredito que ele estava bem vivo , a não ser por sua aparência grotesca, meio "resident evil" mas isso deve ser pelas condições a que Gollum estava acostumado, ele acabou se adaptando ao local onde morava, ou seja se transformou para se adaptar [...]

ahh e devido ao efeito do Um também ... (claro)

 

[Aracáno Elessar]

Entendo, e posso claramente ver o dualismo nas idéias presentes, "vivo" ou "quase morto", eis a questão.
Gollum teve forças para alguns "últimos suspiros" antes do fim, porém, estava débil, vide exemplo de sua estadia em Moria, analisando, contudo, que estava passando fome, e de certa forma "encurralado" ali.
Creio que, porém, sua destreza estivesse debilitada já há algum tempo.
Quando Bilbo pegou o Anel, Gollum não conseguiu capturar o Hobbit, e de certo, acabou não percebendo que perdera o Anel (irrelevando o fato da "vontade" do Um), ou seja, ele estava sentindo sua vitalidade exaurindo-se, talvez estivesse indo para o limiar entre o "mundo vivo" e o "mundo morto".

 

[gelloneth]

Ele praticamente perdera o que o sustentara até o dito momento.
Com a perda do anel, perdeu-se também tudo o que o anel havia esticado ou prolongado seria o termo correto...Então ele só podia esperar seu fim chegar

Abraços

 

[Amanda Hammond]

Ele praticamente perdera o que o sustentara até o dito momento.
Com a perda do anel, perdeu-se também tudo o que o anel havia esticado ou prolongado seria o termo correto...Então ele só podia esperar seu fim chegar

Abraços

Como "perdeu-se"??? (desculpe não entendi o que vc quis dizer!)

E esperar o seu fim ... é claro que gollum teria um "fim", (afinal de contas todo mundo tem) ... e do modo que você colocou, parece Gollum morreria por não sofrer mas algum tipo de mágica ou efeito que o anel teria (e de fato tem), mas o caso é que ele morreu por sua depêndencia do Um, pelo seu desejo autodestrutivo ... ou seja ele mesmo se matou pelo Um ... e não o Um o matou ... (hum acho que isso ficou um pouco confuso!)

Entendeu?!

 

[Belfalas]

Amanda está certissima
Ele se jogou ao fogo para pegar o Um
e morreu feliz, como diria alguns, ja não importava mais
a dor em que ele sentia do fogo queimando sua carne

 

[Aracáno Elessar]

O Anel o matou. Isso é fato.
O Anel o dominou e sugou toda sua vitalidade, Gollum desistiu dessa "vida", desse sofrimento, mas apenas como desistiria um soldado russo, que, sem ver mais sentido no combate, se deita a neve para morrer.
Não foi suicídio, Gollum não viveria sem o Um, foi isso que gelloneth quis dizer, com o Anel sendo destruído, caso, não fosse coincidente seu fim, ele morreria pela falta do Um.

"Um Anel para a todos dominar".

É esse o intento do Um Anel, e ele tão profundamente dominou Thrahald que ele tornou-se uma extensão orgânica, "morta-viva", ligada ao Um.

 

[Erion Storm eyes]

É aquela questão, o mal corrompe, estar sintonizado com a maldade faz do portador um servo de Sauron, creio que por Bilbo ser bom não se transformou em um Horror como Gollum, mas sua longevidade deve-se ao fato do anel querer voltar para o seu dono tornando o seu portador um meio de sinalização!!!

 

[angeloalvarenga]

Gollum não considerou a morte, pra ele não existia vida sem o Um, acredito que um dos momentos mais felizes da vida de Gollum foram os últimos segundos que ficou junto com o Um, acredito que o maior laço (unilateral) de amor que existiu no Sda foi o do Gollum com o Um.
Foram tantos anos junto a ele, o Um foi sua companhia seu protetor, Gollum passou muito mais tempo que Bilbo com o Um, mas a relação de dependência era outra, o nível de relacionamento de Gollum com o Um era muito mais profundo, Gollum foi traído pelo Um, teve seu precioso roubado, imaginem o desespero.
Não só o tempo de ação do poder do Um sobre o Gollum foi um fator determinante para que o mesmo tenha sido mais resistente aos fatores do tempo do que Bilbo, mas também o fato de que o Um queria voltar para seu mestre, e Bilbo era inútil neste propósito, o Um já não precisava dele, já Gollum poderia ser útil nesse objetivo e por isso creio que o poder do Um se manteve ligado a ele mesmo o Anel não estando em seu poder.
Flw pessoal!!!

 

[Aracáno Elessar]

Ótima colocação acerca da "vontade" do Um Anel, e ótima hipótese a do laço unilateral de "amor". É claro, conceituando amor, no sentido de adoração e crença, sim, Gollum amava o Um Anel assim como um cristão ama Deus, e o teme, sente-se ligado a ele por um laço (unilateral) indestrutível. Ao fim ao cabo, seria essa a questão de todo crente, e por isso toda crença tende a dominação antes de mais nada.

Esse "amor", que Gollum ostentava, era sua submissão a dominação do Um, por isso concordo com o colega ao afirmar que o momento de maior felicidade de Gollum foi seu momento final, entendendo a felicidade num conceito de vir-a-ser, e mesmo como um "objetivo" a ser atingido, Gollum supriu ambas as necessidades naquele momento.
Considero Sméagol o maior exemplo funcional do Poder do Um Anel, e de como ele atua dentre os seres inferiores a Sauron.

 

[Menegroth]

Sim e lembrando sempre que o Um nada mais era do que o a essência do próprio Sauron. Ele queria as mesmas coisas que o próprio Sauron queria.

Bem, Sauron queria mesmo subjugar toda e qualquer criatura da T-M. Queria ser temido e amado como um Deus.
E foi exatamente isso que aconteceu com Gollum.

 

[Aracáno Elessar]

Exatamente, o poder para a todos dominar, e que se mostrou de forma clara em Sméagol, que tornou-se a Criatura Gollum.
É muito bonito poder ver as questões sociais atemporais que perpassam a obra, a Dominação, os dominados, os alienados, os que se revoltam, e tudo mais.
Tolkien é uma assumidade.

 

[Zezinho]

Tolkien é fantastico...
Eu gostava muito do Gollum, e penso que ele morreu feliz... Deve ser a melhor maneira de morrer, né?

 

[Aracáno Elessar]

Sim, ao menos ele pode imortalizar esse momento tênue que chamamos de "felicidade"...

 

[Belfalas]

Sim, ao menos ele pode imortalizar esse momento tênue que chamamos de "felicidade"...

Morreu junto do seu tão amado Anel que caçou por longos anos, e só o teve naquele momento de dor, ele é um personagem dificil, todos gostavamos dele, engraçado, malvado, calculista, egoista, atrapalhado, enfim, a maioria dos defeitos foram pela corrupção do anel