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Língua falada em Gondor

Tópico em 'Idiomas Tolkienianos' iniciado por Marcus Alves, 24 Fev 2014.

  1. Marcus Alves

    Marcus Alves Usuário

    Olá, amigos, como estão? Tenho dúvidas sobre a língua falada em Gondor, qual é especificamente (falada em Minas Tirith) usada? Sendo assim qual seria a tradução, neste idioma, para "Elessar" e "Gondor"? Um abraço!
     
  2. Morfindel Werwulf Rúnarmo

    Morfindel Werwulf Rúnarmo Geofísico entende de terremoto

    Não tenho certeza, vai aparecer gente mais qualificada, mas acho que falavam a Língua Geral, mas numa forma mais arcaica. Já que Frodo, Pippin e cia se comunicavam com todo mundo. E Frodo era o único hobbit poliglota do Condado depois de Bilbo.

    Embora não tenha certeza se Bilbo sabia falar alguma outra língua, mas Frodo sabia sindarin.
     
  3. Neoghoster Akira

    Neoghoster Akira Brandebuque

    Esse site aqui tem algumas informações com referências (tem um quadro com dados incluindo o idioma falado no reino).

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    Gondor, do Sindarin seria Gond (rocha) e dor (terra):

    Para Elessar viria do Westron:

     
  4. Éomer

    Éomer Well-Known Member

    Eu acho que Frodo também falava alto-élfico. Ou estou enganado?
     
  5. Morfindel Werwulf Rúnarmo

    Morfindel Werwulf Rúnarmo Geofísico entende de terremoto

    Ah, não vou arriscar um palpite, não lembro mesmo.
     
  6. Marcus Alves

    Marcus Alves Usuário

    Então... já havia encontrado essas referências mas mesmo assim não foi, ao meu ver, elucidador... Creio que seja Sindarin ou Westron, o idioma comum. No entanto as derivações dos nomes faz me crer que seja realmente o Sindarin, mas o palpite de alguém mais informado do que eu ajudaria =)
     
  7. Neoghoster Akira

    Neoghoster Akira Brandebuque

    Olhando pelo lado bom foi muito útil porque descobrimos qual idéia você possuía em mente quando perguntou ou o que você quis dizer sobre descobrir o significado daquelas palavras (tipo assim, se a pergunta seria uma dúvida limitada a definição/significado ou se seria por não encontrar interpretação ou material claro na net) então os links básicos sempre abrem espaço para se trazer a tona detalhes da direção da pesquisa da pessoa levando a exploração da questão.

    De acordo com as referências do site há o período depois da morte de Isildur até a época da guerra do anel em Gondor, que como se diz nos livros, os Gondorianos foram ficando muito mais parecidos aos homens médios e distanciando continuamente dos idiomas élficos que foram rapidamente abandonados pela maioria (repetindo a decadência durante o abandono da "fala élfica" em Númenor).

    Na terceira era os homens ficaram em sua maioria com receio dos elfos ( e Galadriel era tida como bruxa no pior sentido da palavra pela maioria dos homens) e apenas os mais nobres em Gondor procuravam aprender o idioma deles (que nunca mais viam elfos havia incontáveis anos). Como resultado dos poucos que aprendiam, mesmo assim, eram contaminados pelo desânimo dos outros.

    Se formos traçar as raízes de todo o período histórico do idioma então houve época em que existiu também influência do idioma Noldor entre os mais educados do reino (até por causa de Elros e da aliança com Elrond e Gil Galad), mas no duro a primeira origem vem das 3 primeiras casas de homens que entraram no oeste com Beor o velho (Andreth conta que os homens trouxeram sua própria sabedoria, mas estava em grande parte esquecida). Porque foram as 3 casas que foram recompensadas pelos poderes para viverem em Númenor a qual deu origem a Gondor. Além do idioma dos Noldor os homens de antigamente aprendiam com os elfos escuros que viam os Poderes apenas como rumores.

    Tolkien teria dito que apesar da influência Sindarin no idioma dos homens foram dados nomes a família de Beor em sua própria língua (a qual sobrou quase nada ou não foi desenvolvido):

    A partir da terceira era o idioma élfico entre homens vai sumindo na maioria da população seguindo a tendência do predomínio do idioma geral entre homens que já vinha como conseqüência da perda das dádivas de Númenor (Por isso o Westron). De modo que até o líder, Denethor, estava abandonando o élfico.

    Quer dizer, os homens tinham tendência de preferirem um idioma mais adaptado aos irmãos Atani que ao élfico.
     
    Última edição: 26 Fev 2014
  8. Marcus Alves

    Marcus Alves Usuário

    Obrigado! Apesar de eu tender a acreditar que os nobres ainda utilizavam o élfico, lí em vários lugares que o Westron era a mais falada mesmo. Tentei encontrar algumas referências sobre a língua (algo mais específico) mas é ítem raro.
     
  9. Marcus Alves

    Marcus Alves Usuário

    Languages
    As the Gondorians came from Númenor, so came their language:
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    , or the Common Speech, was the main language of the people of Gondor. Though the source of Westron lay in Pelargir,
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    the clearest form, without any accent, was spoken in Minas Tirith.
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    This style was nobler and more antique than other dialects, and this was the Westron the Elves adopted.
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    In reverence of the mighty lords of Númenor of old, Eldarin was spoken by nobility. Quenya was known to the learned, and Sindarin was used to be polite, especially by those of high
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    blood.
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    However, especially the Sindarin contained several
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    .
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    =)
     
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  10. Tomaz

    Tomaz Usuário

    Eles falavam latim kkkkk

    Brincadeira, mas essa lingua provavelmente é a ancestral de todas as linguas atuais que falamos, estou certo?
     
  11. Slicer

    Slicer Não estava vivo no Dilúvio, mas pisei na lama.

    Basicamente, eles falavam Westron diariamente, com pitadas de Sindarin lá e cá. Quem vivia na fronteira com Rohan, provavelmente sabia um pouco da língua Rohirrim e gente que estudou saberia Quenya.

    Para quem quer aprender o que sabemos de Westron:
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  12. iago brum

    iago brum Até tu Sieg fried?

    Frodo sabia somente um pouco de Alto élfico , somente comprimentos e despedidas , até que eu me lembro...
     

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