Dúvida ignorar forum

[Haran]

Se a série tivesse lançando notícias, acredito que o movimento ali estaria bem maior. O problema é que não soltam nada. Nem uma imagem se quer.

Também, mas acho que falta um esforço mais ativo de atrair e reter gente do (suposto) público-alvo do site. É como o Cinema em Cena do Pablo Villaça. Deveria atrair cinéfilos, só atrai um público bem menor e ligado ao próprio Pablo... no final até o próprio largou do site e foi pro twitter...

Também não é só isso. O fórum existe há praticamente 20 anos, com milhares e milhares de tópicos abertos sobre os livros e os filmes. Convenhamos que com base nisso, a imensa maior parte das dúvidas e curiosidades que os usuários tinham sobre os mesmos já foram discutidas muitas vezes a exaustão.

Daí é normal muita gente que está tomando conhecimento do fórum mais recentemente usa-lo somente pra leitura como fonte de consulta. Muitos nem se cadastram porque muita coisa está facilmente disponível pra ler e quando se cadastram a imensa maioria é usuário que não cria raiz aqui e eventualmente posta pra tirar alguma dúvida isolada que não apareceu na ferramenta pesquisar ou então cai no caso de usuários(as) apenas com dúvidas de tradução e aí sobra pro nosso fatiador de legumes resolver a parada deixando-o algumas vezes pistola

Dessa forma, só quando pinta um livro novo, uma nova tradução ou no caso uma série nova como a da Amazon aí a coisa volta a fluir novamente.

Mas tem gente discutindo Tolkien no Facebook, Whatsapp e em outras redes sociais, inclusive muitos valinoreanos participam mais delas do que daqui, mesmo quando o assunto é Tolkien. Alguém poderia falar que é a plataforma em si que hoje é menos atraente, o que pode até ser, mas há fóruns aí com um movimento bem grande.... Quer dizer, não que o fórum iria concorrer com o Facebook, mas dava pra ter sim um movimento bem maior do que o atual.

 

[Turgon]

Mas tem gente discutindo Tolkien no Facebook, Whatsapp e em outras redes sociais, inclusive muitos valinoreanos participam mais delas do que daqui, mesmo quando o assunto é Tolkien. Alguém poderia falar que é a plataforma em si que hoje é menos atraente, o que pode até ser, mas há fóruns aí com um movimento bem grande.... Quer dizer, não que o fórum iria concorrer com o Facebook, mas dava pra ter sim um movimento bem maior do que o atual.

Eu já pensei muito nisto e nunca cheguei a uma conclusão. Já pensei por ser uma plataforma mais famosa, como o caso do facebook e ter muitos usuários, tornando assim o movimento maior. Já pensei por ter discussões mais rasas, ou seja, com posts de uma ou duas linhas e ponto sem aprofundar muito no assunto. Já pensei pelo fato de termos muito conteúdo já debatido, sempre remetendo assim a duvida atual com algum tópico já criado a anos atrás e meio que já apontamos o tópico e mandamos o usuário novato ler um monte de texto (apesar que isto diminuiu muito). Já pensei pelo fato de lá ninguém ligar para spoiler/spam e escrever qualquer coisa e ponto.

Sinceramente não sei se tem uma resposta exata. Acho que são fatores e momentos.

 

[Melian]

Este tópico está mais movimentado do que a Área Tolkien.

 

[fcm]

Este tópico está mais movimentado do que a Área Tolkien.

@Haran Alkarin chora no banho

 

[Fúria da cidade]

Eu já pensei muito nisto e nunca cheguei a uma conclusão. Já pensei por ser uma plataforma mais famosa, como o caso do facebook e ter muitos usuários, tornando assim o movimento maior. Já pensei por ter discussões mais rasas, ou seja, com posts de uma ou duas linhas e ponto sem aprofundar muito no assunto. Já pensei pelo fato de termos muito conteúdo já debatido, sempre remetendo assim a duvida atual com algum tópico já criado a anos atrás e meio que já apontamos o tópico e mandamos o usuário novato ler um monte de texto (apesar que isto diminuiu muito). Já pensei pelo fato de lá ninguém ligar para spoiler e escrever qualquer coisa e ponto.

Sinceramente não sei se tem uma resposta exata. Acho que são fatores e momentos.

Aqui a discussão sempre será mais séria e de melhor qualidade, com vários tópicos sendo ótimas fonte de pesquisa. Não tem pra ninguém.

 

[Loveless]

Mas tem gente discutindo Tolkien no Facebook, Whatsapp e em outras redes sociais, inclusive muitos valinoreanos participam mais delas do que daqui, mesmo quando o assunto é Tolkien. Alguém poderia falar que é a plataforma em si que hoje é menos atraente, o que pode até ser, mas há fóruns aí com um movimento bem grande.... Quer dizer, não que o fórum iria concorrer com o Facebook, mas dava pra ter sim um movimento bem maior do que o atual.

Eu participo desde o ano passado do grupo A Sociedade do Anel no Facebook que é movimentadíssimo. Tem quase 30 mil membros. Acho que lá em uma hora tem mais posts que o fórum durante o dia todo.

Claro, lá as discussões são bem mais simples do que aqui, a maioria dos posts são de memes, curiosidades, relatos pessoais, mas fica claro o quanto Tolkien ainda é interessante para as pessoas. Sim, há alguns usuários especialistas, que sabem bastante, que leram o HoME, que sempre levantam boas discussões também. Mas o grosso é aquilo mesmo.

Por exemplo, os últimos posts do grupo são compartilhamento dessas imagens:

A postagem desse "meme" do Gandalf tem 151 comentários.

Uma pessoa vendendo confecção de personagens feitas à mão por ela mesma:

Tem 65 comentários.

Etc.

tl;dr: há interesse sim de pessoas sobre o universo Tolkien. Só que a maioria das pessoas não tem interesse em discutir a obra em profundidade. Quer falar sobre curiosidades, quer postar memes, quer postar relatos pessoais sobre o assunto. Arrisco dizer que a maioria das pessoas do grupo sequer tenha lido os livros, a maioria parece ir por causa dos filmes. Não estou fazendo juízo de valor sobre qual tipo de conteúdo é melhor; mas é notório que esse público prefere postar lá do que aqui, talvez por encontrarem um ambiente mais receptivo.

 

[Fúria da cidade]

Então postar memes, fotos e vídeos isso acontece em qualquer lugar.
Não acredito naquele lixo do caralivro ser superior aqui em profundidade de discussão.

 

[Haran]

Eu já pensei muito nisto e nunca cheguei a uma conclusão. Já pensei por ser uma plataforma mais famosa, como o caso do facebook e ter muitos usuários, tornando assim o movimento maior. Já pensei por ter discussões mais rasas, ou seja, com posts de uma ou duas linhas e ponto sem aprofundar muito no assunto. Já pensei pelo fato de termos muito conteúdo já debatido, sempre remetendo assim a duvida atual com algum tópico já criado a anos atrás e meio que já apontamos o tópico e mandamos o usuário novato ler um monte de texto (apesar que isto diminuiu muito). Já pensei pelo fato de lá ninguém ligar para spoiler/spam e escrever qualquer coisa e ponto.

Sinceramente não sei se tem uma resposta exata. Acho que são fatores e momentos.

Eu acho que é por aí mesmo... Mesmo certo pessoal que manja um pouco mais de Tolkien acaba preferindo um nível mais raso de discusão, pois qualquer coisa que é dita nessas redes é bem recebida, seja porque o nível dos grupos é menor, ou porque os seguidores da pessoa tendem a servir de claque. Já aqui, o sujeito tem que estar disposto a discutir com mais cuidado e a receber discordâncias mais diretas.

Mas o grosso da situação é a falta de novatos, que não ficam porque, penso eu, chegando aqui, não encontram o que se espera de um grupo de fãs de Tolkien - grande parte nem discute Tolkien, e há um todo viés na linguagem, no comportamento e nos assuntos abordados que difere do que se esperaria. Essa comunidade aí que o Loveless mencionou tem 30.000 pessoas, imagina se umas 30 viessem pra cá... Já daria toda uma cara diferente para o fórum... Mas esse pessoal não fica porque não encontra ninguém com perfil afim, e não porque o problema seja Tolkien ou o Xenforo... Eu acho uma pena, poderia ter aqui uma pequena comunidade Tolkien, com posts descontraidos (que seriam maioria) mas também que acabariam trazendo público para discussões mais sérias. Daí que digo que falta um esforço mais ativo em atrair e reter fãs de Tolkien.

@Haran Alkarin chora no banho

Eu acho uma pena dado o potencial do fórum, mas se os financiadores do fórum estão contentes, não tem porquê justo eu ser o que choro... ¯\_(ツ)_/¯ Mesmo eu, fã de fórum e de Tolkien, tô preferindo o twitter, e olha que nem sou grande fã da plataforma... Mas se for pra ficar vendo, por exemplo, press release de política, lá é visivelmente melhor.

 

[Finarfin]

Eu acho uma pena a área Tolkien estar tão parada. Por outro lado, fico imaginando que quem entrar agora e abrir um tópico, por exemplo, perguntando quem é o Tom Bombadil vai, muito provavelmente, receber como resposta um link com outros tópicos e textos sobre o assunto. Não sei quantas pessoas estariam dispostas a discutir do zero assuntos já discutidos à exaustão anteriormente.

Outro ponto é que muita gente que participava mais assiduamente da área Tolkien não participa mais do Fórum como um todo. Eu que postava exclusivamente na área Tolkien fiquei anos sem entrar no Fórum. Voltei mais por conta de passar o dia trancado em casa na pandemia. Aí me deparei com a área Tolkien às minguas. Acabei migrando pras outras áreas que sempre têm algo novo pra acompanhar, pela própria natureza dos assuntos.

Sobre o Facebook, a dinâmica é muito diferente do Fórum. O esquema de murais facilita uma interação rápida e efêmera. O mesmo assunto pode ser repetido infinitas vezes porque logo se perde no feed infinito. O esquema de Fórum é muito mais organizado, mas também menos dinâmico nesse ponto. São estilos bastante diferentes, acho difícil comparar. Eu, particularmente, não me adapto ao esquema de feed rolante. Pra mim o esquema Fórum, como era o falecido Orkut, funciona muito melhor. Mas parece que essa não é a tendência predominante.

 

[Haran]

Eu acho uma pena a área Tolkien estar tão parada. Por outro lado, fico imaginando que quem entrar agora e abrir um tópico, por exemplo, perguntando quem é o Tom Bombadil vai, muito provavelmente, receber como resposta um link com outros tópicos e textos sobre o assunto. Não sei quantas pessoas estariam dispostas a discutir do zero assuntos já discutidos à exaustão anteriormente.

Pois é, também já me perguntei se respostas muito prontas via links de discussões passadas poderiam intimidar usuários novos... Mas eu acho que não. Uma porque a maioria das interações no fandom não são sobre questões que há respostas prontas, são questões mais subjetivas, do tipo, sei lá, "Fëanor é mal?", "Qual é seu personagem favorito?", "Qual é a melhor tradução?", "Os filmes são bons?", etc. fora conversa fiada, gracinhas e memes. Outra é que, para as questões objetivas, acho que a capacidade de ter um público um pouco mais 'expert' pra responder é um plus que atrai gente, e não que afasta. Quem faz questão objetiva em geral quer antes de tudo uma boa resposta. E por fim, mesmo se a discussão já existiu, nada impede a pessoa de ressuscitar o tópico ou mesmo criar um outro. Um exemplo, em 2007 a questão "origem dos orcs" já era um tema tido como batido, mas não me senti encabulado de meramente criar um tópico e começar a discussão do zero.

 

[Fúria da cidade]

Eu jamais vejo como intimidador um fórum muito próximo de completar 20 anos de discussões feitas sobre os mais diversos aspectos das obras do Tolkien.

Os tópicos com discussões bem mais profundas se tornaram uma verdadeira biblioteca de consulta. Daí alguém poderia-se pensar em configurar pra que esses sub-fóruns não fiquem visíveis ao público e somente para usuários cadastrados, mas sinceramente não vejo vantagem nisso, pois a Valinor poderia até saltar rapidamente dos atuais 70 mil pra uns 100 mil, mas novamente seria um bando de usuário que só se cadastraria pra visualizar e não necessariamente participar.

Daí restam aqueles tópicos de memes, personagens preferidos, vídeos aleatórios, mas se a pessoa gosta e viu que ainda tem algum aspecto das obras que não foi debatido, ela vem e abre um tópico, pois sentirá que aqui é um ambiente organizado e muito mais qualificado pra isso e não num lugar em que sua discussão se perderia completamente no vazio do tempo e espaço.