• Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!

Homossexualismo e religião

Gente, na boa, eu não consigo levar, por mais que tente, a sério, quem acredita que aquela história da cobra e da maçã foi um fato verídico.

Quem disse que é maçã?? Onde você leu isso??? Na verdade só para esclarecimento, não consta na Bíblia que seria uma maçã, mas sim um fruto proibido. Lógico, nada que afete a discussão do tópico. :)

Eu só acho que, como a Prímula disse, devíamos achar as nossas verdades dentro de nós mesmos, não em um livro... Ainda mais um livro escrito há dois mil anos por pessoas diferentes de uma sociedade diferente...

É uma situação complicada. Os escritos judaicos são muito mais velhos, bem como os mulçumanos. Acredito que existam coisas que podem se adaptar com o tempo, mas outras fazem parte do fundamento religioso.

Defendo sempre que, se alguém quer seguir uma religião e se dizer praticante, o faça de acordo com os fundamentos da mesma, se não, apenas diga que é um simpatizante.

Lógico que respeito os posicionamentos contrários ao meu, e não fico fazendo ( e nunca fiz) as pessoas engolir a minha opinião ou algo que acredito, mas se possível gosto de fazer uma discussão saudável, com a exposição de pontos de vistas, e não os atacando.

Neste tópico alguns defenderam e atacaram, cada um com as suas razões, e fica difícil, ou melhor, impossível dizer que está certo ou errado.

A religião já definiu o comportamento por muito tempo, e hoje a coisa diminuiu, mas ainda existem muitos que buscam seguir preceitos religiosos, sejam eles quais forem. Somente podemos respeitar, concordando ou não.

GALERA, FICA NA PAZ!!!! :mrgreen: :grinlove: :D
 
Celeborn II disse:
Gente, na boa, eu não consigo levar, por mais que tente, a sério, quem acredita que aquela história da cobra e da maçã foi um fato verídico.

Quem disse que é maçã?? Onde você leu isso??? Na verdade só para esclarecimento, não consta na Bíblia que seria uma maçã, mas sim um fruto proibido. Lógico, nada que afete a discussão do tópico. :)

Sempre usam a maçã na alegoria do fruto proibido. :roll:
 
Imagine que teria que colocar uma fruta bonita, que chamasse a atenção também pela aparência. Um côco, uma banana, etc., não ia dar certo. A maçã é bonita. Gostosa também. :lol:
 
Celeborn, espero que o que você disse sobre atacar as pessoas e as religiões não se aplique a mim. =)

Quanto à fruta... Verdade, eu sempre achei que era uma maça, nunca parei pra pensar que não está escrito isto! Que estranho!
 
Melkor disse:
Celeborn, espero que o que você disse sobre atacar as pessoas e as religiões não se aplique a mim. =)

Não, de forma nenhuma. :mrgreen: Tratava-se das discussões (brigas) anteriores.

Não era sobre você (na paz brodinho), embora eu não vá citar nomes. :wink:

E não é só isso!!! Quem disse que Paulo caiu do cavalo???? Onde isso está escrito????
 
Quanto à fruta... Verdade, eu sempre achei que era uma maça, nunca parei pra pensar que não está escrito isto! Que estranho!

Lá em Genesis tá escrito que era simplesmente uma fruta, o "fruto da árvore do conhecimento do que é bom e do que é mau".

Daonde veio essa de maçã é que eu num sei!

Se fossemos aceitar a tese de terem sido criados somente os dois, não haveria como explicar o filho sobrevivente ter achado um outra mulher com quem se casou posteriormente.

Baum, minha mãe ( :mrgreen: ) diz que Adão e Eva tiveram mais filhos além de Abel e Caim, e que Caim se casou com uma irmã dele.

Mas também, se vc ver bem, quanto incesto e poligamia não havia nos tempos bíblicos!! Se for condenar os pobres homossexuais, tem que ver a "bandalheira" que certos personagens bíblicos fizeram num é?
 
É uma situação complicada. Os escritos judaicos são muito mais velhos, bem como os mulçumanos. Acredito que existam coisas que podem se adaptar com o tempo, mas outras fazem parte do fundamento religioso.
nananinanão. o alcorão, o livro de regras dos mulçumanos foi escrito por volta do ano 300 - 600 dC. (escrevi ac de tanto discutir em forum americano e falar After Christ)
 
nananinanão. o alcorão, o livro de regras dos mulçumanos foi escrito por volta do ano 300 - 600 aC.
??????????
Mas Maomé num viveu por volta do ano 600 depois de Cristo???
E num foi ele q escreveu o Alcorão?
Ou estou enganada? Pode ser neh...

Deve ter sido do mesmo lugar onde disseram que Jesus existiu de verdade.
Mas até os historiadores mais ateus acreditam que Jesus existiu mesmo, seja como filhe de Deus, como Deus, profeta menor ou só homem mesmo. Se não me engano, existem mais provas de que Jesus existiu do que de Carlos Magno.
 
??????????
Mas Maomé num viveu por volta do ano 600 depois de Cristo???
E num foi ele q escreveu o Alcorão?
Ou estou enganada? Pode ser neh...

Não escreveu tudo, mas você não está enganada... Ele viveu sim e se não me engano morreu em 632 DC. E ele é o genitor da religião islâmica ... Da eleição para o cargo de autoridade máxima do islã, que se sucedeu a sua morte, nasceu a discidência entre sunitas e xiitas... Longa história.
 
É lógico que a Biblia n é toda histórica, ha historias que sao apenas simbolicas, que teem um significado e outras q sao mesmo vdd.
A criação do mundo é um simbolismo para dizer que Deus é origem de tudo, não é para ser intepertada a letra.
Já os evangelhos são o relato daquilo que se passou, que os evangelistas ou viram (caso de João e Mateus) ou ouviram os discipulos ou apostolos a contar (caso de Marcos e Lucas).
Por isso não se pode levar tudo o que ta na Biblia a letra, e para se perceber o cristianismo teem que se interpertar o antigo testamente a luz do novo testamento.
 
Se fossemos aceitar a tese de terem sido criados somente os dois, não haveria como explicar o filho sobrevivente ter achado um outra mulher com quem se casou posteriormente.

Tem sim. Mas seria incesto. O próprio Gênesis diz q Adão teve mais filhos e filhas.

Quem disse que é maçã?? Onde você leu isso??? Na verdade só para esclarecimento, não consta na Bíblia que seria uma maçã, mas sim um fruto proibido. Lógico, nada que afete a discussão do tópico.

Na verdade, afeta sim. Fruto pode ser qualquer tipo de produto. Poderia ser até um filho. O "fruto da árvore da ciência do bem e do mal" seria o filho da ciência do bem e do mal ? O filho da ciência seria um bebê clonado ?
Eu não acredito, mas existem margens para interpretações bizarras, logo é bom deixar claro que não é uma maçã.

Deve ter sido do mesmo lugar onde disseram que Jesus existiu de verdade.

Que deve ter sido do mesmo lugar que disseram que pitágoras existiu de verdade. ;)

---

Um exemplo do quão ridículas são as interpretações que rolam por aí:
"Para garantir-se contra isso, é preciso trazer consigo chifres, dizem os sábios, e o povo, que toma tudo ao pé da letra, apressa-se em enfeitar-se com pequenos cornos, sem pensar mais no sentido desta alegoria. Os chifres, atributos de Júpiter Ammon, Baco e Moisés, são símbolos da força moral ou do entusiasmo; e os magos querem dizer que, para desafiar a jettatura, é preciso dominar por uma grande ousadia, um grande entusiasmo ou um grande pensamento a corrente fatal dos instintos."

Atualmente, o povo é até mais ávido em interpretar as alegorias da bíblia ao pé da letra, e encontramos aos milhões, pessoas que se apressaram em enfeitar-se com pequenos cornos. Espero não ser uma delas.
 
Bah!
Não acredite em tudo que o padre diz. Vá a vonte mais "confiável": A Bíblia! Leia e veja se tudo aquilo que falam é verdade...
 
Gildor disse:
Laura Schlessinger é uma personalidade do rádio americano que distribui conselhos para pessoas que ligam para seu show.

Recentemente ela disse que a homossexualidade é uma abominação de acordo com Levíticos 18:22 e não pode ser perdoada em qualquer circunstância. O texto abaixo é uma carta aberta para Dra. Laura, escrita por um cidadão americano e também disponibilizada na Internet.

"Cara Dra. Laura
Obrigado por ter feito tanto para educar as pessoas no que diz respeito à Lei de Deus. Eu tenho aprendido muito com seu show, e tento compartilhar o conhecimento com tantas pessoas quantas posso. Quando alguém tenta defender o homossexualismo, por exemplo, eu simplesmente o lembro que Levíticos 18:22 claramente afirma que isso é uma abominação. Fim do debate.

Mas eu preciso de sua ajuda, entretanto, no que diz respeito a algumas leis específicas e como seguí-las:

  • Quando eu queimo um touro no altar como sacrifício, eu sei que isso cria um odor agradável para o Senhor (Levíticos 1:9). O problema são os meus vizinhos. Eles reclamam que o odor não é agradável para eles. Devo matá-los por heresia?
  • Eu gostaria de vender minha filha como escrava, como é permitido em Êxodo 21:7. Na época atual, qual você acha que seria um preço justo por ela?
  • Eu sei que não é permitido ter contato com uma mulher enquanto ela está em seu período de impureza menstrual (Levíticos 15:19-24). O problema é: como eu digo isso a ela? Eu tenho tentado, mas a maioria das mulheres toma isso como ofensa.
  • Levíticos 25:44 afirma que eu posso possuir escravos, tanto homens quanto mulheres, se eles forem comprados de nações vizinhas. Um amigo meu diz que isso se aplica a mexicanos, mas não a canadenses. Você pode esclarecer isso? Por que eu não posso possuir canadenses?
  • Eu tenho um vizinho que insiste em trabalhar aos sábados. Êxodo 35:2 claramente afirma que ele deve ser morto. Eu sou moralmente obrigado a matá-lo mesmo?
  • Um amigo meu acha que mesmo que comer moluscos seja uma abominação (Levíticos 11:10), é uma abominação menor que a homossexualidade. Eu não concordo. Você pode esclacer esse ponto?
  • Levíticos 21:20 afirma que eu não posso me aproximar do altar de Deus se eu tiver algum defeito na visão. Eu admito que uso óculos para ler. A minha visão tem mesmo que ser 100%, ou pode-se dar um jeitinho?
  • A maioria dos meus amigos homens apara a barba, inclusive o cabelo das têmporas, mesmo que isso seja expressamente proibido em Levíticos 19:27. Como eles devem morrer?
  • Eu sei que tocar a pele de um porco morto me faz impuro (Levíticos 11:6-8), mas eu posso jogar futebol americano se usar luvas? (as bolas de futebol americano são feitas com pele de porco).
  • Meu tio tem uma fazenda. Ele viola Levíticos 19:19 plantando dois tipos diferentes de vegetais no mesmo campo. Sua esposa também viola Levíticos 19:19, porque usa roupas feitas de dois tipos diferentes de tecido (algodão e poliester). Ele também tende a xingar e blasfemar muito. É realmente necessário que eu chame toda a cidade para apedrejá-los (Levíticos 24:10-16)? Nós não poderíamos simplesmente queimá-los em uma cerimônia privada, como deve ser feito com as pessoas que mantêm relações sexuais com seus sogros (Levíticos 20:14)?

Eu sei que você estudou essas coisas a fundo, então estou confiante que possa ajudar. Obrigado novamente por nos lembrar que a palavra de Deus é eterna e imutável. Seu discípulo e fã ardoroso.
aha, eu sabia que tinha escutado isso já.

essa referencia do gildor foi transcrita do presitende durante uma coferencia no seriado west wing (que acabou de passar no SBT agora...)
 
eu sou um pouco suspeito pra dizer isso pq eu nao acredito em deus
mas digamos que jesus realmente tenha existido:
-ou ele era um socialista fora de epoca
-ou era um charlatao que queria se fingir de deus pra nao pagar imposto(tem muitos desses por ai)
-ou era um cara normal que foi induzido por alguem a acreditar que era algo a que nao era
-ou era o filho de deus mesmo (pq ninguem eh dono da verdade absoluta, pode ser que ele exista mesmo :mrgreen:)
mesmo que a ultima hipotese seja verdade, quem garante que a biblia foi mesmo escrita por ele ou que nao foi alterada com o passar dos tempos de acordo com as conveniencias da classe dominante?
mas pessoalmente continuo acreditando mais nas duas primeiras hipoteses :roll:
 
-ou ele era um socialista fora de epoca
Humanista pacifista se encaixaria melhor.
-ou era um charlatao que queria se fingir de deus pra nao pagar imposto(tem muitos desses por ai)
uma das primeiras coisas que Jesus diz é: "Dai a César o que é de César. Dai a Deus o que é de Deus". ;)

mesmo que a ultima hipotese seja verdade, quem garante que a biblia foi mesmo escrita por ele ou que nao foi alterada com o passar dos tempos de acordo com as conveniencias da classe dominante?
mas pessoalmente continuo acreditando mais nas duas primeiras hipoteses
1ª coisa, a biblia não foi escrita por Jesus. e nem era esse o seu desejo.
2ª coisa, ela foi alterada por séculos pela classe dominante, a eclesiastica.

Atualmente, o povo é até mais ávido em interpretar as alegorias da bíblia ao pé da letra, e encontramos aos milhões, pessoas que se apressaram em enfeitar-se com pequenos cornos. Espero não ser uma delas.
é mais facil escutar cego com ignorancia do que abrir os olhos e entender as interpretações do que é dito.

isso me lembra o fanatismo, ouve tudo no limbo da ignorancia, e aplica tudo com rigidez e mão de ferro.
 

Valinor 2023

Total arrecadado
R$2.434,79
Termina em:
Back
Topo